458: 名無しさん 2024/09/19(木) 17:29:43.93
【西武】高橋光成、今季の残り試合の登板回避へ ０勝11敗と未勝利でシーズン終了が濃厚に #高橋光成 #seibulions https://t.co/aQwXplsLnz
— 日刊スポーツ (@nikkansports) September 19, 2024
こうな今シーズン終了
102: 名無しさん 2024/09/19(木) 17:25:35.684
どうして光成った
459: 名無しさん 2024/09/19(木) 17:31:08.97
えええ・・・(´・ω・`)
463: 名無しさん 2024/09/19(木) 17:42:04.52
ひばりヶ丘駅のKONA-METERはとうとう星をいっこも飾れないまま終わるのか
470: 名無しさん 2024/09/19(木) 19:19:44.41
援護があれば3勝くらいはできたような
460: 名無しさん 2024/09/19(木) 17:31:24.83
高橋0勝11敗でどう交渉するんだろうな
466: 名無しさん 2024/09/19(木) 18:54:25.29
光成はポスティング直訴の記事もチラホラ出てるが本気かね
461: 名無しさん 2024/09/19(木) 17:32:52.72
消化試合で菅井とか試したいだろうしチーム的にはその方が都合良いんちゃう
462: 名無しさん 2024/09/19(木) 17:34:51.32
まあ若手試した方がチームのためよね
しかし3年連続2桁勝った投手が0勝11敗とはね
しかし3年連続2桁勝った投手が0勝11敗とはね
468: 名無しさん 2024/09/19(木) 19:14:24.98
メジャーを見据えてデカくした身体を操縦出来ずに終わった一年
469: 名無しさん 2024/09/19(木) 19:15:19.54
ここまで肉体改造で大失敗するのも珍しいな
0勝11敗って
0勝11敗って
476: 名無しさん 2024/09/19(木) 20:41:14.47
でも体でかくして年々成績上がってたからな
隅田の一年目だって別に指標的には悪くないし
今年の光成も言うほど悪くない
隅田の一年目だって別に指標的には悪くないし
今年の光成も言うほど悪くない
478: 名無しさん 2024/09/19(木) 20:49:31.51
>>476
いくらなんでも極端すぎるけど去年まで運良かったのが収束したのはあるやろな
いくらなんでも極端すぎるけど去年まで運良かったのが収束したのはあるやろな
103: 名無しさん 2024/09/19(木) 17:25:43.201
4/14 ●6.0回4失点 援護0
4/21 ●7.0回1失点 援護0
4.29 7.0回2失点 援護4
5/*6 ●4.0回4失点 援護0
5/14 ●6.0回3失点 援護1
5/24 6.0回4失点 援護4
5/31 ●3.1回3失点 援護0
6/*8 ●5.0回4失点 援護0
6/15 ●5.2回3失点 援護0
6/23 ●3.0回2失点 援護0
8/12 ●5.2回4失点 援護0
8/20 5.0回0失点 援護0
8/27 ●6.0回2失点 援護0
9/*3 ●6.2回3失点 援護2
9/10 5.0回0失点 援護0
4/21 ●7.0回1失点 援護0
4.29 7.0回2失点 援護4
5/*6 ●4.0回4失点 援護0
5/14 ●6.0回3失点 援護1
5/24 6.0回4失点 援護4
5/31 ●3.1回3失点 援護0
6/*8 ●5.0回4失点 援護0
6/15 ●5.2回3失点 援護0
6/23 ●3.0回2失点 援護0
8/12 ●5.2回4失点 援護0
8/20 5.0回0失点 援護0
8/27 ●6.0回2失点 援護0
9/*3 ●6.2回3失点 援護2
9/10 5.0回0失点 援護0
15先発 3.87 0勝11敗 81.1回 FIP3.14
QS率33.3％ 被BABIP.348 援護率1.13
165: 名無しさん 2024/09/19(木) 17:29:43.007
勝利数は運ゲーって後輩が言うてたから
464: 名無しさん 2024/09/19(木) 18:11:42.64
今年乱気だから
こうなは来年からの3年間運気がいい
こうなは来年からの3年間運気がいい
479: 名無しさん 2024/09/19(木) 20:51:55.31
柳田の逆転サヨナラで負けた試合が痛かったな
あれで光成の1勝も消し飛んだしソフトバンクと西武のその後のシーズンの明暗がはっきりわかれたと思う
あれで光成の1勝も消し飛んだしソフトバンクと西武のその後のシーズンの明暗がはっきりわかれたと思う
27: 名無しさん 2024/09/19(木) 19:34:47.66
むしろこの成績になるまでよく投げさせてもらえてたな
28: 名無しさん 2024/09/19(木) 19:35:21.76
>>27
内容がそこまで致命的ってわけやないからな
内容がそこまで致命的ってわけやないからな
66: 名無しさん 2024/09/19(木) 19:44:15.05
後半はいうほど内容悪くなかったけど
悪くない程度じゃ勝てない打線だからこんだけ借金できてんのよね
悪くない程度じゃ勝てない打線だからこんだけ借金できてんのよね
38: 名無しさん 2024/09/19(木) 19:37:36.05
かわいそうと思ったけど防御率3.87はまあうん
61: 名無しさん 2024/09/19(木) 19:42:45.93
0勝は流石にアンラッキーな部分もあるだろうけど今の打低で4点台間近の先発はそら勝てんわ
62: 名無しさん 2024/09/19(木) 19:42:50.14
０勝１１敗がパリーグタイ記録で
０勝１３敗が（セリーグ）日本記録やっけ
０勝１３敗が（セリーグ）日本記録やっけ
57: 名無しさん 2024/09/19(木) 19:41:22.70
メジャーには2年がかりで27連敗した投手がいる
しかし防御率は3.50～4.50と悪くない
しかし防御率は3.50～4.50と悪くない
51: 名無しさん 2024/09/19(木) 19:39:49.96
パワプロのステータスがどうなるんやろ
64: 名無しさん 2024/09/19(木) 19:43:11.75
>>51
一時期のオリ投手陣みたいな赤特真っ赤状態か
赤特少なめの基礎能力が球速・スタミナ以外壊滅状態か
一時期のオリ投手陣みたいな赤特真っ赤状態か
赤特少なめの基礎能力が球速・スタミナ以外壊滅状態か
31: 名無しさん 2024/09/19(木) 19:35:55.21
年俸どんくらい下がるんやろ
引用元:
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1726659079/
引用元:
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1726741392/
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コメント
>>94
FA残留組を見ればわかるけど、チーム愛（表現の良い悪いは別として）を行動で見せてくれれば結果出せなくても一定数擁護はされるんよ
光成に関しては心の内はどうか分からんけど、少なくとも出ていくって明言しちゃってるからね
厳しい意見も来るよ
>>72
イニング食ってないから余計に援護が少ないのでは？
>>99
周囲を納得させるかどうかだと思うよ
菊池は納得させた
>>91
いやポス希望してるしてないで判断基準が変わるっておかしいやろ…それただのヘイトやんけ
パは投手は打席に立たないんだから攻撃は野手の責任
投球に関しては光成の責任
それだけやん
>>86
5月のオリ戦先発で1.2回で3点先制してもらってからの3回に4失点して、今年勝ち星伸びないんだろうなって悟ったわw
まさか1勝も出来ないとは思わなかったけど
>>99
ポスに値する成績残せば送り出すとナベも言ったし
ファンもまあねって感じだったろ
>>99
ポスそのものは別にそんなことないやろ
その上でこんなザマで一年終えたから話ややこしくなってるってだけで
多分ポス希望しなかったら来年頑張れになると思うし
ポス希望してても成績良いなら送り出す風潮はあっただろうな
森がFA前年に骨折して気分悪くなったのと方向性は似てると思うわ
>>39
あそぼにゃ～ん
●●●●●●●
●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●
●●●･ω･●●
c(,_uuﾉ
西武ファンでポスティングシステムそのものに悪い感情持ってる人ってそんなにいない気がする
西武からの流出の仕方で
海外挑戦:勝利
セリーグ移籍:引き分け
パリーグ移籍:敗北
とか言われてたこともあったし
>>33
知識が無いなら調べれば分かるのに
個人での連敗記録が28、その投手の連敗中に0勝13敗の年がある
>>15
リハビリ期間で犬飼い初めて新婚さんで通訳に嘘みたいな裏切り食らって日本の恥丸出しのマスコミに住居晒されてるのに50−50達成間近もいるんや
自分で望んだプロデュースごときで甘えるな
別に光成は好きでも嫌いでもないけどチームor他の選手が好きって人がこの状況見たら何やねんとはなるよな
だって自分の応援してる選手orチームが勝つために必要な戦力が既に移籍宣言してんだから
しかも、今年結果出せてないと来たら尚更
>>103
まあポス以上にメジャー志望なのが気に食わないんだろうけどさ
単にメジャー行きたいと言っただけで西武が嫌いだからだの金目当てだのヘラってる奴が多くてキツい
それに来年復活してポスするか海外FAまで頑張るか断念して日本に残るかなんてわからんやんけ
去就が決まるまで「どうせ出ていくんだろ！」と叩き続けるんかな～と思って
>>104
いや判断基準なんて誰がで変わるやろ
ルーキーにしてはよくやったとかあるし
0を1にするレベルなら光成が完封した試合1つあればよかったわけで
勝ち星は運って0→1の低レベルな水準に使う基準じゃないわ
勝ち星が少ないのは野手にも責任があるなら話は分かる
でも0勝は、裏を返せば1勝も投手の力でもぎ取れませんでしたという証明にほかならない
>>113
少なくとも現時点では残る気が全くないんだから仕方ない
そこはあなたと考え方が違うだけで終わる話やで
>>113
過去のメジャー志望の選手は最終的にはみんなポジティブな感情で送り出されてたと思うけどな
光成は結果を出せなかったのが悪いに尽きる
0勝は流石に運が悪いので可哀想だけど彼本来のピッチングができた試合の方が少ないし交渉は不利になるだろうな
アクロバットでかばう方が本人への侮辱だと思うがな
打線が珍しく序盤から3点取ったのに直後のイニングでいきなり4失点もしてぶち壊した試合のせいで一気にファンからの印象が悪くなったな
あれが無ければもう少し同情の声もあったと思うわ
例えば光成が今年の今井と同レベルくらいのピッチングをしてたら二桁勝てなかったとしてもメジャー挑戦に否定的な人は少なかったと思う
>>101
こういう一部猫ファンって毎日LINE100件送ってくるメンヘラ女みたいな気色悪さがある
未読スルーだと「私の事きらいなんだ！死ぬ！」と騒ぐタイプ
光成だけやなくて出ていった選手に対しての言動全般やけど
2.6億削減できるしポスさせればいいよ
2億の外国人助っ人ガチャ引ける回数増やした方が⚪︎
SSR2枚引ければaクラス行ける
>>118
成績については事実だしどうでもええがポスについては反論したいわ
去年の更改で説明してるのに本人のスタンスを知らない人が多すぎる
>>121
ワイは性格が悪いからな
申し訳ないけど、残留してくれた選手と残る気のない選手を同じ熱量では応援出来ない
だってメジャーで活躍してもライオンズが強くなるわけじゃないもの
>>7
これも中々な数字よな…
まあそんなにヘイト溜まってるなら今オフにでも出てってもらったほうがええんちゃう
二束三文でも金にはなるしファンも溜飲下がって一石二鳥やろ
去年の契約更改の記事
高橋投手は「去年も言ったが、将来、大リーグでプレーしたいという気持ちは改めて伝えた。来年一年間が勝負だと思っている。目標は30試合に登板して、すべての成績でキャリアハイを目指したいし、何としても、このチームで優勝したい」と意気込みを話しました。
勝負の年に話したことが何一つ達成できなかったからしゃーない
無条件で光成を応援出来る人にポスティング要求して結果出せない選手に対して怒る人の気持ちは分からないだろうし、光成に怒ってる人達にどんな状況でも光成を応援し続ける人の気持ちは分からないやろうな
確かに援護点は少ないけど長いイニングを投げたことによって援護点がもらえる場合もあるからな
7イニング以上投げたのが2試合は少なすぎる
>>125
まあ球団”だけ”好きな人に選手ファンの気持ちはわからないだろうね
>>95
厳しい言葉ってなにw
打率.211
出塁率.273
OPS.572
得点圏.223
より悪い話？今年のリーグOPSって.650だよ。これでも打底打底言われとるんよ。
BABIPやFIPって指標からコントロール不能な運が下振れてることが推測できると思うんだけど指標ってどれ指してるの？奪三振率もK/BBも変わらんから率直に気になるんだけどまさかwhip？これこそBABIPの数値から推移的に悪化した可能性が高いと思うんだけど……
煽り口調なのは良くなかったです。ごめんなさい。ただ敗戦の責を選手個人へあるかのように言うのはただの個人攻撃だと思うわ。野球って個人戦ではないでしょ？
ってかメジャー云々抜きにしても剛球タイプ目指すのやめたほうがええやろ
本人嫌だろうけど球の速い軟投派路線のほうが合ってるわ
>>131
お前さんも中々性格腐ってんな
>>131
まあ特定の選手”だけ”好きな人に球団ファンの気持ちはわからないだろうね
これ言われて良い気分する？
来年もライオンズでがんばれ
みんな悪くいいすぎじゃないか？
勝てなかったけど、頑張ってたと思うぞ。
来年すごい成績残してメジャー行ってくれ。
>>133
これ
ぶっちゃけ日本に残って九里みたいなタイプになるほうが向いてると思う
それで息の長い選手人生を送ったほうがええ
援護率1.13！？
いくらなんでもひど過ぎる。
横浜なら6勝してる……………
>>132
勝敗云々はどっちもどっちってのを前提にした意見なんだが
勝手に言ってない事を妄想で批判するのやめてくれや
それに全ての成績が去年と変化ないか落ちてるなら、それを成績が悪化してるって言うんだよ
？？「なんで中継ぎに転換されなかったんだ！！」
>>110
権藤正利ですね。大洋ホエールズの
個人的に、優勝できないにしてもポスで高値が付くのであれば、ポス容認はありだと思っていた。山本由伸のようにはうまくいかないね。
半分勝ってても防御率3点後半でメジャー送れるかって話よな
>>4
援護率1.1台で援護してるはさすがにピッチャー可哀想だわ。
中途半端に5勝6敗とかで色んな指標で良かった悪かったメジャーに行ける行けないってみんなでレスバするより、満場一致で来年頑張れってなるこの成績の方がファンの精神衛生的には良かったかもな
来年頑張って勝敗をひっくり返してくれ
>>64
山賊打線の主要メンバーが出ていった
今が新生ライオンズなのにこれ以上やれってのかよ
>>8
うちにメリットないわ
ポスティングは選手の権利ではなく球団が認めてはじめて申請できるもんやからな
ハムさんの上沢みたいに夢を全力応援！ではなく回りが認める成績ならOKって方針
まぁキャンプ出遅れて開幕投手剥奪
肉体改造は身の熟しがついて来ず
気持ちの焦りが隠せてなかったその時点で
精神的に負けてる
ASあけまで下で調整を我慢出来てたら
結果は違ったかな あーだこーだ言われる光成ちゃん
は見てて心が辛かった
>>9
光成主導なら強行も可能かもしれんが球団からしたらただただ困惑やろね
昨年まで日本でそれなりに結果出してやることはやってきたから、メジャー見据えた調整して失敗した感じなんやろか
挑戦のために飛躍したい気持ちは分かるけど、無理な身体作りはしないで堅実に己を磨く道が正解だったのかもしれんな
>>12
なら海外FAまで待ちなはれ
西武の考えとして活躍した選手のみ交渉のテーブルに付けるよって感じだから
>>129
お互いがそれぞれの思いと現状を「これはこれ。そこはそこ」と観点を整理して考えることをやれば理解が進むんだから、ただ分からないだろうなというのも嫌やわ…
改めてパ・リーグに高橋光成あり！
獅子のエースは13番！って成績で
大手を振ってメジャーに送り出したい。
もう1年ライオンズの高橋光成を応援させて欲しい。
これでもメジャーなら評価されるからな
>>21
そんな中でチームの勝ち頭だった武内は凄かったんやな・・・
>>151
やっぱピラティスと瞑想やな
>>155
流石にここまで極端だとなんとも言えん
ドジャースのミラーよりマシな成績は
期待できるかな?
まごうことなき今年のA級戦犯でしょ1人でチームの借金11も作ってんだから
契約更改は限度額まで下げていいむしろ今年の成績で何を要求できる立場だと思ってるのか
もはやエースでもなんてもないんだから来年は先発6枠目を競争で勝ち取るところからだな
>>22
ポスティング断念まではともかく生涯ライオンズ宣言って酷すぎやろ
国内FAの交渉で残留なら嬉しいけど光成の野球人生をなんだと思ってるのか
>>137
悪いものを悪いと言ってるだけなんだが
頑張ったから誉めてやれって完全にアマチュア思考やんけ
光成自身も良くはないけどいくらなんでも援護あった試合少なすぎでしょ
エースだったらどんな試合展開でもちゃんと投げろって言うにはあまりに酷だわ、モチベだって相当保つの難しいぞ
>>35
うちと拗れてるならともかくそんな話は聞かんからな
生涯国内残留は今のとこらないだろうからそれならうちで結果残してポスか海外FAまで残留が基本線やろ
>>139
6勝で防御率3.87だったら何か変わるんか？
どう擁護したところでメジャー行きに相応しい成績になんてならんのだよ
だいたい援護がない援護がないって庇う奴いるけどそんなのうちの投手みんな条件同じやん
同じ条件で他の投手は少なくとも１つ以上は勝ってるんだからそんなのは言い訳にならない単に光成の実力がないだけ
>>162
野手が最低限の仕事すれば0勝11敗にはならんかったと思うけどそれでも3勝7敗くらいやろ
普通にダメだよ
>>162
今年の野手がアレなんて手垢がつくくらい言われとるしな
全武の打が野手全員なら全武の投は光成って話で終わりやね
>>162
ちゃんと投げた試合が少なすぎるからこんな成績なんだよ
エースという立場ではない今井隅田武内がそれなりの数字出してるのにそんな言い訳する方がダサいわ
>>165
まったくそのとおり
擁護してる連中は見苦しすぎる
援護が少ないって意見もあるけど、今年の隅田、武内、今井はその苦しい条件の中で投げれるところまで頑張って投げて勝ってきてるわけだからな。
ナベＵも全然援護なかったやろ
光成は援護がなくて苦しかったとは思うが、他の先発みたいな勝つためのふんばりができてなかったと思うわ
>>162
ルーキーの武内ですら出来てるのにプロで何年もやっててエース張ってた光成が出来ないのはおかしいでしょ
武内はほとんど大崩れすることはないし援護貰ってすぐ吐き出すようなことも少ないやんか
どっちがエースかわかりゃしない
>>169
擁護を批判するのもファンコミュニティとしてどうかと思うがな
もういらないとか言ってる奴はいつかメジャーに挑戦したいとか言ってる高校生を叩いている層と一緒だろうな
他球団と違ってメジャーは明らかなステップアップなんだからむしろ望むことは向上心があることで良いことやん
本人がこの成績で今オフにポスを希望したら話は別だけど今は来年また頑張れとしか思わん
0勝ってのが重いんだよなまた
青山が完封してる手前、登板数がより多い光成は尚更立場が悪い
勝ち星が少ないね、っていう切り口なら多少は同情できるけど
0勝っちゅー結果は紛うことなき高橋光成という選手の個人成績やわ
少なくとも来年はエースとは呼ばれないな今井さんを見習って頑張れよ
>>170
それな
たまに援護貰ってもその次のイニングですぐ吐き出したりなんてしょっちゅうだったし
ってかそんなの光成しかいなかったけどな他の先発はすぐ吐き出すなんてそんななかったし毎試合一巡目しか抑えられないような投手がエースと言えるのかと
長い回投げてないやつが援護貰えると思うなよ今井武内隅田は簡単に点をやらないから何とか勝ちが着いてんだぞ
>>172
ダメなやつにはダメといわないとつけあがるからな高橋の試合後のコメント見ると尚更そう思うわ
>>173
ワイは選手のファンやなくて球団のファンやからなあ
ステップアップのためにメジャー行きたいって言われてもじゃあFAまではしっかりチームに貢献しろよとしか思えんわ
メジャーリーガー今永大先生は０点に抑えないとダメって言ってたぞ
>>131
大多数のファンはそうやろ
雄星とかも今は応援されてるけどパリーグ他球団に加入したら親の敵のように叩かれるで
>>151
結局はその「無理な身体作りはしないで堅実に」の度合いや正解が人それぞれ違うから難しい話なんだと思う。
光成の場合は数年前から力強い球の指向や身体のボリュームアップをやってきて実際に効果にも表れていたわけだから当人も「この調子でまだいける」と考えて昨年オフも取り組んでいた、…で失敗したと。でももしかしたら自他共に見ても容易には正誤が判らないレベルで堅実にやっていたかもしれないじゃない？ だから結局こうしたことの正解って出せないものなんじゃないかな。
ダルビッシュだって大谷だってただずっと自身の肉体に合った成長を探り続けていくのみだろうし。
高値で売れないならポス出すべきじゃないほんとに今年の高橋は余計なことしたなこれで買い手つかなくて国内FAとか最悪だわ背信行為にも程がある
ポス強行したいなら勝手にすれば
この成績でどこに需要あると思ってんのかね恥かくだけだぞ
どこどこだったら〇勝してるとか意味ある？勝ち星より意味ない指標ないわ根本的に投球内容が終わってんだよ
>>137
2億円プレーヤーに言う事か？
>>166
人間がプレーしている以上は相乗効果も馬鹿にできないからそういうのも加味しなくちゃ
「野手が最低限」も普通にアカンのやから
>>179
ちなみにだけどもし将来ポス諦めて生涯ライオンズの選手になったら許す？
それとも一度でも外に出たい意思を表明した選手は絶許なん？
>>120
なんならこのチーム状況だし武内レベルの成績でもポスティング認可されそう
プロだし自分事なんだからド素人よりこの成績の重みは分かっとるやろ
今年を教訓に適正体重見切って調整して欲しい
>>173
ポスを別にしたって
2.65億の選手がこの結果じゃどこの球団でもボロクソだわ
助っ人だったらクソミソ
>>180
援護がないという言い訳は防御率0点台の選手だけが言える、勝つか負けるかを運で片付けるようではその先の成長は無い
さすが今永大先生だわ高橋は爪の垢を煎じて飲めよ
>>188
許すの意味がわからんが普通に応援するやろ
西武の選手なんやから
選手が内心なんてどうでもええし
今のチーム状況とオリックス打線のことを考えれば水曜日光成が投げてても勝てそうだったのにケガするとは
>>194
左脇腹痛で全然投げられる状態じゃない。
高橋、〇川もだけど野球人生をかけるとか勝負の年とか抜かして試合に出れない、結果残せないってなるとまじで腹立つできないなら最初から言うなよって思う
とりあえず打たれて降板したコメントで内容は悪くなかったとか投げてる球は良かったとかしょうもない言い訳すんのやめてくれな、あれすっごいイラッとするから
自分がどう思おうが実際打たれてんだから内容は悪いし投げてる球もよくないんだよ素直に現実受け入れろ
4/21の楽天戦(藤井から点取れず0-1負け)と4/29のソフトバンク戦(アブ柳田にサヨナラ被弾)
ここで2勝できていればまた違った結果になったような気がしなくもない
光成より先に今井がポスティング申請してきそう
朗希との投げ合いメジャースカウトも見てたしな
なんかポスがどうこうみたいなこと言ってるやつおるけど普通に高額貰ってるエース格のくせにクソ成績やから叩いてるだけやからな
ポス発言なかったら叩かれなかったとでも言うんか
>>12
ポスティングはするものじゃねえよ