1: 名無しさん 2024/09/11(水) 08:22:23.95
【西武】渡辺久信GM兼監督代行が今季限りで監督職を退任へ ３年ぶりの最下位が確定 #渡辺久信 #埼玉西武ライオンズ #seibulions https://t.co/36UWPs5qNG
— 日刊スポーツ (@nikkansports) September 10, 2024
2: 名無しさん 2024/09/11(水) 08:23:19.00
ナベQ乙
6: 名無しさん 2024/09/11(水) 08:25:58.76
メンタルの負担が表れてるよね
4: 名無しさん 2024/09/11(水) 08:24:33.80
GMは続けるんか？
14: 名無しさん 2024/09/11(水) 08:30:34.78
GMってサッカーも野球も現場監督やらされてそのまんま球団からクビになるパターンが多いな
15: 名無しさん 2024/09/11(水) 08:31:13.02
西武は良い生え抜き打者が絶え間なく出てきてたイメージなのに森友哉で打ち止めだなあ
21: 名無しさん 2024/09/11(水) 08:33:02.76
>>15
抜ける方が早くなったからな
リーグを代表するクラスの選手が何人も消えてる
抜ける方が早くなったからな
リーグを代表するクラスの選手が何人も消えてる
79: 名無しさん 2024/09/11(水) 09:54:00.33
6年前の山賊打線のリードオフマンとクリーンナップが抜けてスッカスカの打線になった
25: 名無しさん 2024/09/11(水) 08:36:45.45
松井 15勝30敗 勝率.333
渡辺 25勝53敗2分 勝率.321
渡辺 25勝53敗2分 勝率.321
勝率が全く変わらんかったから成績不振は松井のせいじゃなかった
31: 名無しさん 2024/09/11(水) 08:43:08.22
>>25
ホワイトソックスより勝率いいな
ホワイトソックスより勝率いいな
10: 名無しさん 2024/09/11(水) 08:01:44.750
最近追い上げてきたのに🥺
11: 名無しさん 2024/09/11(水) 08:01:54.833
最後ちょっと勝ったおかげで見れる成績にはなったな
27: 名無しさん 2024/09/11(水) 08:38:24.02
まついのままでよかったのにな
52: 名無しさん 2024/09/11(水) 09:19:43.26
>>27
戦力不足は勿論だけど監督としての力があったとしても今の西武には向いていなかったんじゃないかな
辻を変える選択をした時点で駄目だったと思う
戦力不足は勿論だけど監督としての力があったとしても今の西武には向いていなかったんじゃないかな
辻を変える選択をした時点で駄目だったと思う
48: 名無しさん 2024/09/11(水) 09:13:19.62
ここまで酷いとOBよりもしがらみがない外部から呼んだ方がよさげ
井口とか
井口とか
62: 名無しさん 2024/09/11(水) 09:32:48.07
この低迷の理由は編成の失敗なのに監督代行職だけ辞めるの？
86: 名無しさん 2024/09/11(水) 10:18:37.31
まだ分からんやろ
シーズン途中にGMやめた人見たことないし
シーズン途中にGMやめた人見たことないし
49: 名無しさん 2024/09/11(水) 09:14:04.98
次の監督は見つかっても、この親会社の元で次のGMやる人はいるのかね
156: 名無しさん 2024/09/11(水) 08:28:54.835
GMも出せる金や投資に権限がめちゃくちゃあるかどうかって面はあるよな
70: 名無しさん 2024/09/11(水) 09:39:45.55
ロッテにコテンパンなのだけはいただけない
そこさえまだマシならこんなことにならなかったろ
そこさえまだマシならこんなことにならなかったろ
72: 名無しさん 2024/09/11(水) 09:40:59.38
>>70
ロッテと五分で戦ってたとしても最下位は変わらんが
ロッテと五分で戦ってたとしても最下位は変わらんが
51: 名無しさん 2024/09/11(水) 09:18:08.80
ドラフト1位で長距離砲獲れよ
圧倒的にパワー不足だわ
圧倒的にパワー不足だわ
92: 名無しさん 2024/09/11(水) 10:26:53.76
単純に戦力が低いんじゃどうしようもないな
100: 名無しさん 2024/09/11(水) 10:54:18.26
辻はいいタイミングで退任したな
99: 名無しさん 2024/09/11(水) 10:48:46.21
この戦力じゃ誰が監督やっても立て直すのに数年はかかるだろう
413: 名無しさん 2024/09/10(火) 21:46:21.55
今年も外野はあかんかったなかれこれ5年くらい定期やけど
415: 名無しさん 2024/09/10(火) 21:47:33.75
>>413
むしろ悪化してるという
打低考慮しても今年が歴代最低の外野陣だわ
むしろ悪化してるという
打低考慮しても今年が歴代最低の外野陣だわ
430: 名無しさん 2024/09/10(火) 21:56:36.33
今年方針面で大きく変わったのはどんでん式の四球査定だと思う
初球の甘い球を見送る打者が滅茶苦茶増えた
初球の甘い球を見送る打者が滅茶苦茶増えた
433: 名無しさん 2024/09/10(火) 21:58:54.31
>>430
甘い球振っても打てないやん
甘い球振っても打てないやん
436: 名無しさん 2024/09/10(火) 22:02:32.87
>>433
出塁意識しすぎてポイント後ろにしてるから差し込まれて
例年以上に甘い球すら打てなくなってるんじゃないかなって
出塁意識しすぎてポイント後ろにしてるから差し込まれて
例年以上に甘い球すら打てなくなってるんじゃないかなって
519: 名無しさん 2024/09/11(水) 09:55:26.95
西口、デストラーデ、伊東
ここらかなあ、伊東はねえかあ
ここらかなあ、伊東はねえかあ
520: 名無しさん 2024/09/11(水) 09:56:54.80
西口は1番好きな選手だからめっちゃ応援するけども
監督向きかって疑問はファンほど持ってると思うw
監督向きかって疑問はファンほど持ってると思うw
531: 名無しさん 2024/09/11(水) 10:53:11.53
>>520
俺が大好きだった松井稼頭央は…
好きな選手が１軍監督になるのは辛いことだな
俺が大好きだった松井稼頭央は…
好きな選手が１軍監督になるのは辛いことだな
532: 名無しさん 2024/09/11(水) 10:57:56.12
>>520
>>531
栗山「どうすればええんや…」
>>531
栗山「どうすればええんや…」
444: 名無しさん 2024/09/11(水) 09:37:23.128
デストラーデ監督が1番収まりいい気がする
521: 名無しさん 2024/09/11(水) 10:02:38.464
デストラーデ監督でいけ
やりたがってたし
やりたがってたし
525: 名無しさん 2024/09/11(水) 10:03:33.531
>>521
実際やらせるつもりだからなんかシーズン途中で役職ついたんちゃう？
実際やらせるつもりだからなんかシーズン途中で役職ついたんちゃう？
517: 名無しさん 2024/09/11(水) 09:47:12.55
デストラーデがボランティアで日本来てると思ってんのか？
来年の監督内定してるに決まっとるわ
来年の監督内定してるに決まっとるわ
202: 名無しさん 2024/09/11(水) 08:39:21.456
ナベQえらい老けたよな
ゆっくり休んでほしい
ゆっくり休んでほしい
引用元:
https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/mnewsplus/1726010543/
引用元:
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1725968061/
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コメント
>>97
ほら全然我慢できない
>>96
来るのは石毛だよ
>>46
稼頭央監督の一番の失態はゆるキャンだと思ってる
キャンプで全く選手が鍛えられていないから辻政権時にはあり得なかったミスが続出しているんじゃないかと
とにかく次の監督には落合時代の中日のような極限まで選手を鍛え上げるキャンプをやって欲しい
>>101
コーチ揃えたらどうにかなるんなら監督なんか誰でもいいわ
>>14
補強無し、選手の引き止め無し、立地悪い、負けたらブー◯ング
こんなチームの監督をするわけ無い
GMもさすがにクビやろ。チーム作り失敗でこの結果やし
>>101
我慢とは、悪化を見守ることなの？
良化の兆しあれば、我慢なんだろうけど、崩れていくばかりやん
岡田監督あかんか?
編成にしても最近就任したわけでもなく
長くやってこの様なんだから今更改善の見込みなんかないやろ
続投しても恥の上塗りにしかならんよ
なんかゆるキャンを異常に嫌ってるやつ多くね?
結果が出てない以上良いとは言わんがドラフトの失敗とかに比べたら1000分の1くらいの影響しかないと思うんだけど
>>87
いみわからん
>>103
来月あたりに2025春季キャンプの日程が出ると思うけど、2/1スタートじゃなかったらわいは発狂すると思う
編成の癌を一掃せな何も変わらんやろ
>>108
まずやってくれないやろ…
>>110
一番ヘタクソで実績もないチームが一番練習してないで一番負けてるからふざけんなって感想になるんじゃね
厳しいキャンプやって弱いんならまだ来年頑張れやって気持ちにもなれるだろう
>>110
ここの年齢層高いから
球団の別のお飾り職で残留ならわかるけど、GMまで居座るのは前代未聞すぎるだろ
さすがにまだ情報が出ていないだけだと思いたい
>>107
走魂を掲げて「打てないけど盗塁は増えた、走塁はうまくなった」との結果があれば我慢の意味はあるだろうけど、間抜けな走塁死が増えただけ。それを我慢と言うのは違うと思う
ゆるキャンが槍玉に挙げられるのは金のない西武でもすぐに変えられる部分だからだろう
FA補強しろだの当たり助っ人連れてこいだのは急には無理だけど
キャンプの練習メニュー増やすだけならすぐ出来るんだからまずそこからやれって話になるだろ
>>115
日程がずれてるだけですよ
2月1日からキャンプ始めれば納得？
>>116
一時期めちゃくちゃ見かけた松井稼頭央アンチの爺さん達は元気にしてるんかね…？
>>110
時間の話ではなくて内容の話やろ
>>121
さっきからレッテルで対立煽るの楽しそうやな
>>6
絶叫！パワハラプロ野球！
>>110
プロとしてニ流三流の連中が質を求めても非効率
質は一流が超一流になるために追究していくもの
二流三流はまず量をこなさなきゃダメ
若いならなおのこと
>>115
ふざけんなっていう感想なら分かるんだけど上の人達みたいにキャンプの影響をあまりにも過大に考えてるのはちょっと違うかなって
シーズン中に外国人野手を二人獲得した巨人
二軍でも打てていない育成外国人を支配下登録して濁した西武
チームとして随分差がついたな
>>120
ズレてるんじゃなくて前短くなってんだよなあ
嘘も100回つけば信じてもらえると思ってそう
ゆるキャンもなぁ…ちゃんと普段の練習の質が高いなら何も言われんかったやろうが、キャンプ中も含めてボロカスに言われる質でしかなかったのがホンマにあかんとこやと思う
時間が短い以上に本当にゆるいってのがヤバい
>>103
キャンプって選手個人個人で見るならオフで取り組んできた事の確認が主で急激なレベルアップとかを目標にはしてないらしい。今浪がそんな感じのこと言ってた
チーム単位で見る場合はチームプレーの連携強化守備力アップとかはあるだろうけど
後はオフに選手やコーチフロントがどれだけ入れ替わるかやろね そこがほぼ変わらないなら来年もお察しだろう
渡辺久信監督代行はいうほど悪いか？
戦力を整えなかったり、脱獄されまくりの状況作ったフロントとかGMが悪いだろ…
>>126
過大かは知らないが今年のクソみたいな守備走塁ミスなんか明らかな練習不足によるものだけどな
毎試合のようにアマチュアレベルのプレー見せられたらもっと練習しろやってなるのは当然
>>129
キャンプも試合前の練習も
他の解説者にこれで良いんですかね(苦笑)みたいに言われてるレベルやしな
散々ボロボロにしといてケツまくって逃げて草
>>115
絶対なるわけないね
それだけは確信して言える
チームボックスとやらも総括が必要では
GMもやめろよ
稼頭央の人生めちゃくちゃにしてんだぞお前
>>135
責任をとるを辞めることとしかとらえられない奴はその思考にならんのよな
倒れるまで指揮官をするのもまた責任の取り方
>>135
逃げるならええよ別に
居座るつもりならやばいわ
>>128
日数じゃなくてキャンプ内容を見ろよ変態
>>141
内容がないからこの有様なんでは？
>>129
外野の返球練習でゆるいボールを投げてかごに入れる練習が公式YouTubeにアップされてたけど、あれが本当に効果的な練習だったのか本当に検証して欲しい
>>138
稼頭央は稼頭央で二軍監督時代誰一人育てられなかったろ、チーム強化出来てないんだから責任は大きいぞ
同じ道辿って優勝争いしてる阿部と雲泥の差よ
GMについては記事で触れてないだけで、それでGM辞めないんかよってキレるのは言語理解力にもんだいがあるよ。GMは辞めるけど功労者なので球団組織には残るというのが前から言われてた既定路線かな。相談役的な権限のない立場にはなるだろうけど。
ライオンズのレジェンドに火中の栗を拾ってもらうのはなぁ
外様で誰か監督やってくれんか
GMも交代やね
GMもやめろ
ストレスとか老けたとか言われても自業自得としか言えん
率いたら半年で頭おかしくなるようなチーム作って他人に監督やらせてたのGMだろ
>>145
辞めないのかよ、じゃなくて
当然辞めるんだろうな？やめなかったら終わりだよこのチームって感じじゃね
黙ってビシエド取ってこいよ
来季も日本でやりたい言うてるんやから減俸も飲むやろ
まずは打線の軸を作れ、山村やら若手が4番務めても無理
ゆるキャンだったとしても仮にチームが現状優勝争いしてたら何も言われなかったと思う結局結果が全てよ
ゆるキャンで結果出せてないんだからそりゃ批判されるよ普通に考えたらゆるキャンなんて勝負事舐めてんのかってぐらい手抜き行為だし
どうせ飯田球団部長がやるかたちになってGMって制度は無くなるんだろう
>>149
やめようがやめまいが終わってるんだわもう既に
>>149
辞めないとは誰も言ってないのに勝手に騒いでる感はある。
>>142
だから日数は関係ないってことだろうが
>>130
キャンプの内容云々も、「長くやってもダラけるだけ」という概念をチームに植え付けてしまったのが一番の致命傷
監督だったら、絶対にそんなこと言っちゃいけなかった
当の本人が、意味のある長時間の練習によって超一流の選手になった事を証明しているのに、何もわかってないヒヨッコにその精神を伝えず、たとえ冗談でも笑顔でこんなことを言ってしまうのが致命的だった
もしよくわかってないオーナーの要請だったとしても、奥歯に物が挟まったような顔して「ま、長くやっても伸びない人もいますけどね・・・」程度の発言する雰囲気を作ってたら、こんな事にはならなかった
代行就任会見の「まだまだ十分巻き返せる」「勝負は9月」とはなんだったのか
あの時点で何言ってだこいつと思ったが我々みたいな外からしか見れない素人じゃなく中の現場の人間がこうまで言うんだから実はなんか秘策があるのかと思ってたよ
まさか何も考えず言ってみただけだったとは…
>>58
打撃コーチは大半刷新してほしい
西川や蛭間はじめ、本当にフォームを誰も安定させられないのは異常
>>144
編成が終わってるのに二軍監督だけじゃどうにもならないよ
やっぱり、小久保、新庄、阿部、新井と野手出身者が監督の方が良いわ
野手出身監督じゃないと、打線が強化されない
個人的には日本人的な義理人情コネがなく監督経験もありデータ重視のラミちゃんか？未知数ながらデストラーデか？阪神を常勝に築いて育成力にも定評がある矢野が良いと思うわ
でも、どうせまた西口とか西武ＯＢ監督でお茶を濁すんだろうな
>>132
メディアに騙されて
あの党は悪い、あの政治家は悪い
と自分で調べもしないで叩いてる様なもんだ
当然GMも辞めてよね
あとこんな大惨事を招いた原因もちゃんと総括して引き継いでね
失敗から何も教訓得れないのは最悪なんで
スカウトが悪かったのか育成方法が悪かったのか
そもそもコーチ陣がダメダメすぎたのか
>>160
西武に縁のない人なんてこんなチームの監督やるメリットないだろうしな
>>157
まああの時点ではまだ現場が十分見えてなかったんやろ
実際に指揮してみて思い知らされたんちゃうか チームとしてのレベルの低さを
>>31
背広組からは金がかかり過ぎるから嫌われてたぞ
そのわりには優勝が少なく、コスパが悪すぎるのよ
選手を鍛えて強くした落合と星野は場逆なタイプ
>>6
相手投手に得点頂戴っておねだりしてくれそう
気位だけ高い醜女が選り好みするようなもんでしょ
今のライオンズが監督を選ぶなんて
>>59
渡部→牧
蛭間→森下
だったらまだ言い訳出来るけどね
ただ即戦力外野手をドラ一で取っただけ
>>145
それだけ皆心配してるってことじゃないの、言語理解力だけじゃなくて心の理解力も大事だよ
>>163
だからこそ外国人監督で4～5年急場をしのぐのよ
>>151
シーズン中にナベが慌てて「キャンプでやってなかったから」ってチームバッティングの練習始めたのみて、ゆるキャンに影響なんかほとんどないとか言ってるヤツアホなんかと
>>143
あれ笑ったわ、未だにこんなことやってんのって
どうすんのこれ？
得点
ソ517
日480
ロ438
楽423
オ353
西290
>>91
総年俸低くね?デルタだと下から四番目だけど
>>129
走塁・攻撃・守備の野手部門を徹底的に鍛え上げられる人じゃないと、次の監督は務まらないってことだね。
>>110
新庄はパフォーマンスだなんだと批判されながら練習試合を沢山やってましたね
去年日ハムはビリでしたけど今どうですかね
ウチとどこで差がついたんですかね
本当に、本当におめでたいですよ、まったく
どうせ数年後にはナベがよかったとか言い出す
止まらぬfa流出！！！抜け出せない暗黒期！！！
ナベなら〜ってみんな騒いでるの想像できるわ
アレが悪い、いやいやコレが悪いってレスバしてるけど
アレもコレも全部悪いからここまで来たんだぞ
>>110
まずは球団選手監督を「舐めた球団」と叩きたい
キャンプ短縮はちょうどいい根拠で
それ言ったら反論されにくいし
>>171
てかなべ自身もキャンプ見てて
あれ？と思ったけどって言ってたしな
>>173
？？？「打てないのはどの球団にもあること」
>>97
投内連携はキャンプでめっちゃやってたんだよなあ…
>>164
GMが現場の戦力状態把握してないってシンプルにヤバいと思うわ
ナベGMはなんか悠長というかずれてるというか危機感がない感じだと思ってたけど実際現場に降りてようやく酷さに気づいたというところか…それじゃ遅いんだが
>>173
数字は残酷だな
西武が弱いのはたまたまではない
これが実力
>>178
だから変えられる範囲で全部変えなきゃダメだよね
なまじ、おかわり173ｃｍと森友哉170ｃｍと平良173ｃｍが育っちゃったから、小柄な選手でも十分プロで通用するって、間違った成功体験ができたんだろうな
3人とも身長こそないけど体重はかなりあるからできただけで、基本は高身長の選手が良い
ハムがダリビッシュ196ｃｍや大谷193ｃｍでスケールやポテンシャルや伸びしろ重視とは対照的なチーム方針
>>177
それは以前なべ体制になれば明るい未来になると思ってた人だけでしょ
西口も強く言えないタイプだから稼頭央の二の舞にしかならんと思う
>>171
チーム打撃なんて得点にほとんど寄与しないんだから関係なくて草
勝つために西武がやってることは他球団もやってるし
勝つために西武ができないことも他球団はやってるからね
現状維持は退化
>>186
その3人は身長低いだけで骨格はめちゃくちゃ立派よな
横幅あって厚みもある
>>149
コメント１と２見てみ
>>183
それだけ稼頭央を信頼して稼頭央に任せていたんだろ
お前が始めた物語だろ
>>159
じゃあなんで今年は優勝争いできてんだよ
というか去年西口に変わったとたんにビリから３位だぞ
>>144
巨人と同じ選手がいなきゃ何の意味もない比較で草
>>173
これ見るとオリファンは貧打とか言ったらアカンな
>>188
西口はヤクルトの若松元監督と同じ匂いがする
選手が頑張って勝たせてあげたくなる監督
>>6
ネット裏の長い階段見たら発狂しそう
まあここのコメント欄なんてずーっと気持ち悪いくらいにGMマンセーだったのに今更手のひら返してるのはダサいよね