1110: 名無しさん 2024-06-19 19:16:15
西武 打撃不振脱却へ「チーム打撃」練習を敢行 シーズン中では異例
西武が19日、ベルーナドームで全体練習を行い、シーズン中では異例のチーム打撃の練習を敢行した。フリー打撃の後に、走者を想定してヒットエンドランやバスターエンドラン、スクイズも行った。渡辺監督代行兼GMは「練習日はやった方がいいと思う。キャンプでもたいしてやっていない」と説明。
https://news.yahoo.co.jp/articles/bfe5b4f904a02261a12305332e40c08cfb7fb6c4
キャンプでやってなかったんかーい😂
1114: 名無しさん 2024-06-19 19:34:47
逆にキャンプで何やってたねん？
連携とかを確認する場所やろキャンプって
連携とかを確認する場所やろキャンプって
1156: 名無しさん 2024-06-19 21:00:59
>>1114
投内連携とか守備連携は普通に結構時間使ってやってたよ
投内連携とか守備連携は普通に結構時間使ってやってたよ
1225: 名無しさん 2024-06-19 23:42:36
キャンプ中継見てたけど、確かにチームバッティングの練習は今年に限らず毎年あまりやってなかった気がする
守備連携に時間かけてあとは個別練習ばかり
守備連携に時間かけてあとは個別練習ばかり
1120: 名無しさん 2024-06-19 19:52:51
塁にそもそもでないといけないから普通の打撃を集中してやってたんちゃう
1137: 名無しさん 2024-06-19 20:19:37
>>1120
効果ないっすね…
効果ないっすね…
1151: 名無しさん 2024-06-19 20:47:06
映像しか見てないけど春季キャンプはたしかにチーム打撃をやってた記憶はあまりないな
もちろん映ってない時にやってた可能性も大いにあるけど
逆にケース別の守備練習はめちゃくちゃやってた気がする
もちろん映ってない時にやってた可能性も大いにあるけど
逆にケース別の守備練習はめちゃくちゃやってた気がする
1154: 名無しさん 2024-06-19 20:55:27
>>1151
塁上にランナーいる状態で攻め守りやるやつ見たよ
ナベが言ってるのは「たいして」であって全くやってないとは言ってないし、A班B班の違いもあると思う
塁上にランナーいる状態で攻め守りやるやつ見たよ
ナベが言ってるのは「たいして」であって全くやってないとは言ってないし、A班B班の違いもあると思う
1119: 名無しさん 2024-06-19 19:51:12
結局チームとしての練習を削って自主練メインにしたらこうなったと
松井さんは超人的個人練習で大成したんだろうけどねえ
松井さんは超人的個人練習で大成したんだろうけどねえ
170: 名無しさん 2024/06/19(水) 22:13:00.786
まず出塁せんとチーム打撃もクソもないやろ
174: 名無しさん 2024/06/19(水) 22:13:39.837
>>170
そこで四球査定ですよ
そこで四球査定ですよ
172: 名無しさん 2024/06/19(水) 22:13:29.780
最良のチーム打撃はホームラン
755: 名無しさん 2024/06/19(水) 23:48:01.050
チーム打撃とかどうでもええねん
一人一人が3割30本打て
一人一人が3割30本打て
332: 名無しさん 2024/06/19(水) 22:33:23.345
野手の育成といえば西武みたいな風潮があったのにどうしてこうなった
290: 名無しさん 2024/06/19(水) 22:28:32.569
鈴木健が西武の選手は背伸びして出来ない事やってるみたいな発言してたな
西武OBが若手にチクリ「背伸びしている選手がいる」 両リーグワースト借金23…古巣に助言 #seibulions #npbhttps://t.co/06RvaZgTWg
— Full-Count フルカウント (@Fullcountc2) June 15, 2024
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コメント
むしろ投内連係とか守備連に時間費やしてあのクオリティなのかって思ってるんだが
松井とツルッパゲどっちの責任とかじゃなくてフロントも現場も何目指してやってたんだよ
予算ケチって短縮した→キャンプ日数は変わらないからケチじゃない、他球団と同じ→じゃあキャンプ中何やってたんだよ
どう擁護してもここにたどり着くからな 無駄だぞ
ナベの基準は黄金時代だからみな基礎は出来てる前提で話進めるから あれはスカウトもよかった金もあっていい選手とれていい指導者もいた故の産物だからな その時でさえ猛練習してたのに今の西武でゆるキャンなんてありえないよ
勝てば官軍、負ければ地獄。結果が全て。質、量共にぶっちぎりの負け方してんだがら、何言われても仕方がない。とにかく金の取れる試合を見せてくれ。今のままじゃ、プロを名乗るのも恥ずかしい。
>>106
弱小校の野球部で野球経験ない先生が顧問で、あー元気に野球やってるなーみたいな感じだったのかな
A班
内野手
児玉、山野辺、外崎、源田、佐藤龍世、元山、山村、アギラー、高松、長谷川、ブランドン
外野手
蛭間、西川、コルデロ、高木、モンテル
B班
内野手
渡部、平沼、陽川、中村剛也、滝澤、村田、野村、谷口、金子功児、川野
外野手
栗山、金子侑司、古川、若林、鈴木、岸、ジョセフ、ガルシア、奥村、仲三河
キャンプメンバー見直してもA.Bの入れ替えも半分近くあるし今更感もあるけどナベが足りて無いと感じて練習した事は評価したいかな…
選手がもっと意識して打席に立ってくれたら儲けものwくらいの感じで
今更でもやらないはマシじゃね知らんけど
チーム1人が3割30本は打ては大草原
2割どころか１割5分すら打てないヤツだらけのチームが何言うてんねんw
昭和脳の指導者なら古い価値観のトレーニング押し付けて反感買うんだろうけど、稼頭央の場合は自称メジャー流の自主性尊重のゆるキャンだったからね。選手にとっては楽だろうけど、こんな練習で勝てるんですかるって疑問もつ選手が一人でもいいからいて欲しかった
逆に守備の連携は練習してるのにあれってのがヤバいやろw
カバー遅いしランナーの状況が頭に入ってないプレーも結構見るしエラーにならないミスも多いし
>>26
なんの根拠もないんかい
>>107
キャンプの日数は普通に12球団中11位の短さだからな
ソフトバンクが2/1〜2/29までやってるのに西武は2/6〜2/25だから
>>27
巨人が昔それやったせいで打撃の調子落としてたぞ
大谷対策とかなんとかで
>>40
デーブだけはいらん
上にこびへつらって下をいじめる典型的なパワハラタイプ
>>26
松井擁護派ってホントにスカだな
>>90
キャンプ日数16日は11番目に短いが
そういや辻さん解説で出てた時一美さんも言ってたけど松井監督って全然エンドランとか仕掛けたりしなかったな
おじさんファンってチーム打撃エンドランスクイズみたいな得点力向上に寄与しない行為大好きだよな笑
>>122
走魂とは…
>>9
これは歴史修正主義者
>>94
ん？
キャンプ動画見ても遊びみたいな練習ばっかりだったからな
VR打撃練習なんかやってeスポーツの選手にでもなるんかって
おいおい、短縮キャンプでもしっかり練習してたんじゃなかったのか…？
守備はヘタ、個人の打撃は見ての通りでチームバッティングもしてないなら何やってたんだ？練習量は減ってないって話だよな
>>122
実力がなさすぎてエンドラン仕掛けても空振りしたりフライを打つだけだからリスクマネジメントでサインプレーをやらなかったんだぞ
当てる意識がますます強くなって
先頭バッター出塁から三ゴロで無得点ってパターン増えそう
>>117
キャンプ日数は他所と変わらないって言ってるやつ嘘かよw
>>122
シチュエーションごとに作戦が決まっていて
それをずっと堅持しただけさ
辻さんの時はキャンプメニューに取り入れてたみたいだからな
稼頭央になって廃止されて、結果この状況
方針転換が裏目に出てた
>>131
まあ、そんな変な擁護するやつ居てもごく少数だろう
>>130
先頭バッターが塁に出るわけない
>>57
そういうコメントもファンを叩いてる訳だが
>>131
たぶん、「日数は例年と変わらない(=毎年短い)」という話が読解力の問題で「他球団と変わらない」に変換されてるだけや
>>17
松井が「怒らない」「練習しない」「選手の自主性」とかやってだらけたチームにしてしまった
趣味じゃなくてプロとして野球やってるって事をすっかり忘れさせてしまった
松井は、なにが「選手は頑張っている」だよ…
他人事…
>>29
西武のコーチは
叩いてバックスピンかけて飛ばそうという指導なんだよね
今のボールではバットとボールが接触している時間が長くないと飛ばない
現に西川が唯一ヒーローになったあの長打も掬い上げた打球だったし
>>80
松井の野球は高校野球のマインドだった気がする
うおおおお！！！！！
この後は破竹の勝率5割！でも
19勝44敗→59勝84敗という事実
>>94
ホーム入れてなくて草
>>71
1軍キャンプ期間（休日） 練習日 2月練習試合数
福岡 29日(5日) 24日 2試合
千葉 26日(5日) 21日 9試合
ハム 25日(4日) 21日 6試合
楽天 18日(3日) 15日 9試合
オリ 28日(6日) 22日 1試合
西武 20日(3日) 17日 1試合
追い出したアレは色々考えて休養取ったりしてたみたいだけど
上も含めて残ってるのは頭使って野球に取り組んでるのかな
そもそも貧打に苦しんでるのは今年に始まったことじゃないだろうが
今までどんだけぬるかったんだよ
>>122
辻が好きすぎなくらいだったから余計少なく感じたけど
やってうまく行ったとも思えんかな…
>>3
まあなべQにとっては「昔やってない」ってことだろうな
広岡時代は盆と正月以外ずっと練習してたと聞いたけどな
>>70
薄暗くなってボール見えづらくなるまで打撃練習やってた浅村の姿を思い出すよ…
2リーグ制（1950）以降
打率
1962年 国鉄 .201
2024年 西武 .202
OPS
1955年 大洋 .532
1962年 国鉄 .534
1958年 近鉄 .547
2024年 西武 .550
>>151
DH制(1975)以降パリーグ
打率
2024年 西武 .201
2022年 西武 .229
OPS
2024年 西武 .550
2011年 千葉 .617
春のキャンプ期間も秋やシーズンオフの個人の取り組み方のほうがさすがにまずそうなレベルの数字な気がするな
遂に練習を解禁してしまったのか
パリーグはもう｢終わり｣やね…
雑談スレ民がごちゃごちゃ御託並べて擁護したところで
結果は残酷なほどキャンプのやり方は失敗だったことを示してんだよな
まぁ現実逃避と傷の舐め合いしかすることないから憂さ晴らしにレスバしてるんだろうけど
的外れもいいとこやね
アーリーワークっていつからなくなったんだろう
山賊時代、森と山川なんかは自主的に朝早くからやってたけど
>>30
選手監督コーチスタッフ全員集まって自主トレすればいいんじゃね？
>>63
光成はめっちゃ自分で考えて動いてたよな！
>>155
自分で想像した西武ファンの間違いを指摘して悦に入ってる
妄想ひどい、怖い
>>151
時代によって球場の広さやボールが違うから突出度で比較した方が良いかな
まあ突出してるんだろうけど
>>155
どっかのグループでも「弱くても応援」「厳しい言葉はやめよう」みたいなバカしかおらんからな
こんなチーム状況でファンまで温かったら一生このままなのわからないんだろう
>>151
これは歴史的につまらない野球なのかもしれないな
>>161
一部のファンが野球に関係ない人格を攻撃するようなコメントを嗜められて
こんな西武でも擁護するなって逆ギレしてるんじゃない？
キャンプ開始の時期は稼頭央以外やってないから
稼頭央の意向とは思うが飯田さんも認めてるような発言あったから
チームの話かなと思ったけど打撃の細かい練習一切してませんは
流石に稼頭央の意向で稼頭央の責任としか言い様がないな・・・
>>71
南郷でキャンプしてる以上、早く始めても試合数は変わらないと思うよ
やっぱ練習してなかったんじゃん…
時短でも質が高ければよし論者はどうすんだよ
>>85
タオルシャドーとか山本由伸がやってるやり投げトレーニングとかあるけどボールでやればええやんとはならんやろ
ナベもハイタッチ動画などを観ると基本的には毎試合に帯同してたようだから今更…？と思うけどね
昨年も成績悪かったんだし
弱いと何やっても文句言われるから大変だな
>>168
フォーム固める投球動作ならわかるんだが、外野守備だとなんかいまいちわからん
>>158
成功例と失敗例のどちらにもなる人あげられても何が言いたいかわからん
野手に関しては一定水準以上のが少ないんだから51ちゃんの言うように指針示して努力させる方がええんちゃうか
>>166
じゃあそんな場所選ぶなで終わる案件
>>170
強ければ少しさぼってお誕生日会とか開いてもなんも文句いわれんしな。
>>170
勝てば官軍だからな 今年の西武がホークス並みに強かったらゆるキャンもさすが西武先進的な試みだったよ ハゲも今年の1月頃は駆け引き上手の名GM扱いだったで
>>163
自分で想像した一部のファンの間違いを指摘して悦に入ってる
妄想ひどい、怖い
>>94
まぼろし〜
>>171
それは君がスポーツをやった事が無いからや
>>163
誹謗中傷とまっとうな批評を使い分けないといけないよね。する愚かな奴と擁護する側どっちも。
>>175
GMを擁護する気は一切ないが今年の1月ごろに駆け引き上手の名GMとか持て囃してた奴が今更文句言ってんのは気に食わんな
>>39
相手ピッチャーのイメージは湧きやすいと思うけど、あくまで参考というかオプションよね。VR使いたいなら素振り1000本やってからじゃないとダメってルールでも作らないとアイツらは遊び始めるからなぁ
>>122
ナベに変わってやるようになった貧打だからこそ工夫して一点を取りに行くべきなんよね
ナベ「うーん、全然打てないな···せや！練習したらええんや！」
天才の発想か！？
キャンプ期間は別に短くない
スタートは遅いが終わりも遅い
>>6
何故か短い言われてるけど後ろにずらしていて期間は他チームと同じ
>>93
西武は現場介入は絶対にNGやからね
あと南郷の室内練習場が1月末まで人工芝の貼替え工事していた関係でどちらにしろ今年は遅らすしかなかった
批判ポイントが
キャンプメニューなのに期間を批判してるから荒れるてるのかと
会話の論点がわかってない
>>178
スポーツやったことないやつなんているのか？特大のレッテル貼るやん
>>188
いや短いのに内容も薄くて何やってんだって話しだよ
>>178
スポーツやったことあってもグラブの代わりにバット持って守備練習するのは意味わからん
どういう効果があんのや
キャンプ日数は他と一緒！って言ってる人たまに見かけるけど、他球団は純粋な“練習日”しか練習してないと思ってるのかな
他がキャンプ打ち上げて練習試合してる日も、練習してきたことを実戦で試す練習をしてるし、試合に出てない選手は室内とかサブグラとかで練習してるから、チームとして練習する日数は明らかにライオンズが少ないと思うんだが
>>184
西武が2/25までで、
ソフトバンクは2/29までだけど？
どこを見て終わりが遅いと思ったの？
練習はやっぱり質量だと思うの
練習にも失敗と成功があって量をこなさないとそれも見えてこない
そして身体の変化に合わせて新たな練習を開発する
身につけた練習全部をやりたいけど、時間や体力の都合でどれかを削らざるを得なくなった時に量質(にせざるを得ない)となるのではないかな
とにかく限界ギリギリまで頑張るしかないんじゃないかな
良い試みだと思うよ
>>115
そっちもそっちで大問題よな…
時間費やした練習がまるでモノになってないって
>>187
オリックスも曜日調整のために開始を1日遅らせたけど、そのぶん終わりを4日遅らせたぞ
西武は開始だけ遅らせて終わりが遅くない
なんで日程が発表されてるのに無視する擁護コメントが出るんだ？
渡辺代行に期待したのはこういうところ。
松井が練習しないことが不満で仕方なかったから本当に代わってよかった。
松井平石政権になった秋キャンプのティー打撃中に、ファンがスタンドで選手タオル掲げてたら、平石コーチが選手にファンサするように声かけてその選手が手振ったりしてたのは本当にビックリした
その後、ファーム組と入れ替わって、練習中に選手がスタンド見てたらコーチが「集中しろ！」って怒ってたのは面白かったけど
稼頭央自身が短縮キャンプはメジャー方式の自主トレ重視と言ってるのに、こないだは球団がケチってるとコメントしたり、今度は公式日程発表を無視して終わりは遅くないと書いたり、擁護してる奴らはせめて公式に目を通してから書き込んでくれないか？
>>1
てゆーか去年も今年もキャンプ日程を短縮してた（チーム打撃を削ってた）から自業自得だよね
>>13
高校野球まででも練習するのにね（コンバート組だって１塁でも３塁でも見ていれば分かる、……ああ、野球脳があれば、だけどｗ）
>>17
コウペンちゃん「気づいたの？エライ！」
畜ペンちゃん「今ごろ気づいてて遅い！」
>>158
その光成クンの今年の成績は？（すっとぼけ）
>>108
オーナーに勝ちたい気持ちがあったからね
>>194
量質ってのは量をこなした人が言う言葉だからね
前に飛ばないんだからやるべき
ピッチャーの球に力負けしている
>>199
どうしても松井を擁護するために都合の悪い事実は無視してるんやで
表向きはなんでもいいから、実質は来年を見据えたトレーニングしてくれんかね
打球速度が低い奴は2軍どころかクビでいいわ