1: 名無しさん 2024/06/06(木) 21:29:48.84
計18勝36敗.333
2: 名無しさん 2024/06/06(木) 21:31:17.05
一緒や！誰でも！
188: 名無しさん 2024/06/07(金) 00:02:40.27
そらそうよやるのは選手なんやから
5: 名無しさん 2024/06/06(木) 21:32:42.57
監督なんて誰がやっても変わらんのがよく分かる
9: 名無しさん 2024/06/06(木) 21:36:05.78
離脱者続出してるから更に弱くなってるという…
11: 名無しさん 2024/06/06(木) 21:38:10.13
40歳栗山と40歳中村がクリーンナップ打ってる時点で異常
30: 名無しさん 2024/06/06(木) 21:48:46.77
ナベキューはクソ弱い時代の監督も経験してるしこれくらいへっちゃらやろ
36: 名無しさん 2024/06/06(木) 21:51:23.25
>>30
前回監督時のナベって1年目優勝2年目4位でそれ以降はずっと2位3位なんやがな
なんで辞めさせられたんかわからんくらいに順位は高めで安定してた
前回監督時のナベって1年目優勝2年目4位でそれ以降はずっと2位3位なんやがな
なんで辞めさせられたんかわからんくらいに順位は高めで安定してた
47: 名無しさん 2024/06/06(木) 21:55:00.91
逆にシーズン中に監督が変わって激変した例はあるんか？
51: 名無しさん 2024/06/06(木) 21:56:45.57
>>47
オリの西なんとか➝中嶋が近年やと唯一かな
第二次伊原➝田邉は劇的ってほど変わらんかったし
オリの西なんとか➝中嶋が近年やと唯一かな
第二次伊原➝田邉は劇的ってほど変わらんかったし
58: 名無しさん 2024/06/06(木) 22:01:39.03
だいたい監督代わって強くなるパターンって元から戦力ある球団だからな
52: 名無しさん 2024/06/06(木) 21:56:58.68
ぶっちゃけ今の西武って誰が監督やっても無理でしょ
57: 名無しさん 2024/06/06(木) 21:59:17.64
チーム指標が投打共にブッチギリの最下位なんだから勝てないのは当たり前すぎるし監督の采配でどうこうできるもんではないよ
74: 名無しさん 2024/06/06(木) 22:09:36.76
2軍監督やコーチやってた以上は若手育成責任あるから稼頭央がある程度叩かれるのは仕方ない
ただ今の体たらくは1人の若い監督がどうにかできるところを超えてる
ただ今の体たらくは1人の若い監督がどうにかできるところを超えてる
113: 名無しさん 2024/06/06(木) 22:31:32.74
こんだけ弱くても3割は勝てるのでギリギリプロ球団
108: 名無しさん 2024/06/06(木) 22:28:32.73
伊東をもう一度引っ張り出すとかの記事があったけど
当時の西武でも揉めてるのに今の西武とか一年持たずにまた喧嘩別れしそう
当時の西武でも揉めてるのに今の西武とか一年持たずにまた喧嘩別れしそう
456: 名無しさん 2024/06/06(木) 20:19:51.68
西武の次期監督にラミレス、金本知憲、井口資仁
https://news.yahoo.co.jp/articles/b22256ba7f709cc0a2d06f04d1f26b224a61abea
https://news.yahoo.co.jp/articles/b22256ba7f709cc0a2d06f04d1f26b224a61abea
482: 名無しさん 2024/06/06(木) 20:20:52.27
>>456
何この雑な記事ｗ
何この雑な記事ｗ
116: 名無しさん 2024/06/06(木) 22:35:02.57
一番最悪なのは誰も監督引き受けないからって栗山中村を引退させてそのまま1軍監督やらせるパターン
133: 名無しさん 2024/06/06(木) 23:04:51.61
戦力が足りなくて負けてるんだから監督を代えても同じ
みんな分かってるのに偉い人が野球分かってなかった
みんな分かってるのに偉い人が野球分かってなかった
137: 名無しさん 2024/06/06(木) 23:07:17.41
伊原の記事見た
6月の株主総会でツッコまれたら答える為だけの交代
6月の株主総会でツッコまれたら答える為だけの交代
140: 名無しさん 2024/06/06(木) 23:10:09.54
例の記事みると稼頭央がスーツ組に嫌われて
貧乏くじの続き引き受けられるのがナベＱしかいなかったっぽいけどな
貧乏くじの続き引き受けられるのがナベＱしかいなかったっぽいけどな
166: 名無しさん 2024/06/06(木) 23:29:04.24
最近の西武の株主総会ネタは目立つからしゃーない
139: 名無しさん 2024/06/06(木) 23:08:28.45
結果出せないならGMもやめる覚悟でやっとるらしい
154: 名無しさん 2024/06/06(木) 23:19:48.75
現時点だと交流戦だからって言い訳がまだ出来るから本格的に叩かれるのはリーグ再開してからやろな
156: 名無しさん 2024/06/06(木) 23:20:59.89
>>154
今のヤクルト相手に3タテが言い訳出来ると思ってるんか？
今のヤクルト相手に3タテが言い訳出来ると思ってるんか？
158: 名無しさん 2024/06/06(木) 23:24:15.74
>>156
まあそらそうやけど稼頭央と比較して叩かれるのはって意味や
まあそらそうやけど稼頭央と比較して叩かれるのはって意味や
185: 名無しさん 2024/06/06(木) 23:53:58.96
まだ試合数少ないけどナベQの方が明確に継投ミスってるわ
192: 名無しさん 2024/06/07(金) 00:12:09.88
監督なんて勝敗に何も関係無い
147: 名無しさん 2024/06/06(木) 23:14:56.61
意味のない交代だよ
引用元:
http://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1717676988/
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コメント
何が1番気色悪いって｢西武がここまで落ちぶれたのは松井稼頭央のせい｣って層がフロントよりも更に上の立場(松井稼頭央休養の裁定を出した人間)の人間がいる事。
監督というより編成の責任やろ
優秀な人材が出ていくパターンが収まらん限り無理やで
スター選手松井稼頭央を酷い扱いしたことにより今後成り手がなくなった
個人的には松坂大輔とか楽しみにしてたのになくなった
>>3
ワイはむしろ西武のスターである稼頭央を守るための交代だったと思うけどなぁ
だからコーチをスライドさせるんじゃなくてナベQがGM職と兼任してまでまたグラウンドに降りてきたんだと思うし
いくらライオンズが西武グループの顔と言っても堤オーナーもいない今の時代に親会社の役員が監督人事まで裁可してるとは考えられない
そんなクソドライな球団なら高山を打撃コーチで何年も飼ったりすぐ引退した選手にまであれこれ役職与えたりしないでしょ
どんな勝てる采配してたとしても選手がこれだったら無理だよ
監督の責任じゃないことは明白だから、すぐにでもトレード話をまとめろ。まだAクラスはぎり間に合うんだから早くしろや。来年以降にもつながってくるわ
>>5
>>1宛てのを間違えてアンカ付けてしまった ごめんね
中日巨人あたりとはもう具体的な話がまとまってないとおそすぎるくらいだ。
週末にも発表されてくれ
>>4
栗山監督中村監督炭谷監督のどれかは見られるやろ
頭の中メジャーでろくに活躍してない人はトレードで良いと思う
>>11
そいつらにはポスティングの金を落としてもらうという仕事が残ってるからな
その金を使って大物外国人と大物FA補強
調子がいい若手を使ってないとかなら監督交代で起用法が変わって上向く可能性はある
ただ今の西武はそんな若手はあまりいないようだし、誰が監督してもほとんど変わらないだろう
編成に大きな問題がある
たった3カードで何を判断すんの？
それに前政権時に壊された選手も多いし、マイナスからのスタート。
どう考えてもナベQの方が有能なので議論の余地なし。
トレード連呼マンは現実と妄想の区別がついてないから病院行きな？
薄々駄目な予感がする上に5月頭に故障したアギラー
期待はしてたけどかなり早い段階でやばそうなコルデロ
球自体悪いとは思わんけど空振りが取れない不安があるアブレイユ
少し片鱗を見せたけど、ずっと2軍落ちしてたヤン
外人頼みの編成なのに新外人がアブレイユ以外の3人
が早い段階で戦力になってないのに動きが見えない編成が駄目だと思う。
>>6
深刻すぎるタイムリー欠乏症でチャンスを作るまでで力尽きてあと1本がどうにもならないし、守備もそこまで堅いわけじゃなくて致命的なエラーも出る
だから投手も絶対に点を取られまいと必要以上に厳しいコースを狙いすぎて崩れたりするし、リリーフに任せられないから先発を無理に引っ張って打たれる場面も目立つ
投打の悪循環が止まらない状態になってしまっている…
>>12
高値で売れますかね…？
外国人緊急補強とか何かしらしないんですかねえ
投手の枚数分野手弱くした初年度楽天だろこれ
稼頭央監督→見れたもんじゃない、というか見ない。
ナベQ監督→見れる。実際、見てる。
この違いは大きすぎる。
前任は武内の異変に気づかずに放置したのと村田に怪我を負わせたからな
甲斐野も使い倒して速攻スペったし
ナベもそういうことするかどうかで評価は変わってくると思う
同じ勝率だとしてもナベの試合のほうがまだ見る気になるかなぁ
稼頭央は優しいと言えば聞こえは良いけど何があっても選手を守るせいで反省や総括も無いように見えるから次もまた淡々と負けて行くんだろうなと興味を持てなくなりつつあった
>>18
そこは信じたいし、仮にそこまでじゃなくても何人かのポス代かき集めれば10億くらいにはなるやろ
あんまり言いたくないけどこんな選手層じゃ誰が率いても同じ
せっかくいい先発揃えてるのに野手が終わり過ぎ
>>14
40のオッサンを2試合連続でフルイニングする奴の何処が有能なんだよ
ただGM時代の失敗を肯定したいだけだろ？
>>24
だから積極果敢なトレードを仕掛けていくべきなのよ。既存の野手やリリーフを使って複数のトレードをするべき。このままじゃ来年以降にも響く
流石に9試合で劇的に変わるはずが無いし、、というのもあるが
それより稼頭央のままだと選手が成長しない気しかしなかった。コメントから見ても優しすぎるし2軍監督の実績からしても
外から呼ぶなら落合さんにやって欲しいなぁ。
キャンプでイチから叩き直して欲しい。
>>28
もはや落合なんてヒゲジジーでしょ
熱中症で大事故につながるわ
ナベQ采配、色々な意味で終わってて個人的には松井稼頭央より見てられないけど
“トノゲン”二遊間コンビ解体という遅かれ早かれ考えなければいけないことを、強権発動したナベQが早期にやってくれるのではないかという点だけ期待しておくわ
>>2
編成というよりその上の責任だろ
限られた予算内でやらされてるんだから
誰がやっても同じ戦力なのは同意だがそこから更に輪をかけて謎采配謎起用して更なる混沌へ突き落としたのは稼頭央だってこと忘れてないかみんな
>>32
例えばどんな采配のことを指してるのかな？
まあ百歩譲って変だとしても、この戦力では奇策を用いていかないと勝てないよ
しかし普段会わないお偉いさんのナベがドッカリベンチに座ることで今までヘラヘラしてた選手達も緊張感持ってピリッとした空気になってチームの勢いも変わるかと思ったら…変わらんかったなお前ら(タッツ感)
3カード(内ビジター2カード)と比べてもまだ何とも言えないだろ
>>27
選手に舐められてるようにしか見えんかったわ
選手から慕われてたってそりゃ凡退しようが打たれようが怒らない監督なんだものそりゃ慕われるでしょうよとしか
まあでもこないだの今井9回2アウト交代からもしかしてナベもアカン采配するタイプなのかという疑惑は見えた
渡辺さんの采配が良いとか聞いたことない
たまたま中島片岡栗山中村涌井岸とか一流選手がいたからAクラスにいただけで
みんな簡単に結果論結果論言うけど、確率がより高い選択をしたけど上手くいかなかったって時だけ使える言葉やからな
ナベだって手持ちのカードに確率低い選手しかいないけど、稼頭央の場合はより確率低い選択をしまくってた気がするんよね
稼頭央は普通に酷かったがなべQも別ベクトルで酷いことして差が出来てないのがな
結局松本先発に戻さない時点で同じやねん
球場メシと顔面偏差値は首位やろ
野球部門が最下位なだけ
西武ファンばかり戒めている
とりあえず来期監督は外部招聘しかないよ
こんな罰ゲームみたいな戦力で引き受けてくれる物好きがいるとは思えんが
廣岡森とかつての黄金期を作った監督はいずれもライオンズOBじゃない
ナベGMみたいにフロント組もライオンズOBは無.能しかいないとわかったんだからスカウト等諸々含めライオンズOBを全て一掃しろ話はそれからだ
このコメントは削除されました。
>>25
的外れ
>>15
野球って発達障害と相性いいスポーツと言われてるからねぇ、、
獅考トレや人財開発も言葉だけ先行して大して機能してないし
その辺の能力の高い外部の人、選手も首脳陣やスタッフも今まで以上に積極的に獲らんといかんと思うわ
>>37
今井9回に2四球130球越え
>>39
打つ方はナベの方が全然いい手打ってる
ただ投げる方は下手すると稼頭央の方がマシ
で結局トントンって感じやと思う、ナベの間違いの方がまあありがちな範囲やけど継投に関しては失敗が敗北に直結しやすい分クリティカルに響いてる
>>41
球場飯がうまいとかほんとどうでもいいくっだらないことだわ
本業がダメならなんの意味もないのにオーナー自体がただ客が球場で金落とせばいい本業なんかいくら弱くても問題ないってアホだからどうしようもない
西武グループで後藤の代わりになるような人材いないんかね
アホの後藤がオーナーやってるうちは暗黒は終わらんよ間違いなく
ボロボロの寮を綺麗に建て替えたら野手が育たなくなったのは草
>>36
コンプラ厳しいから監督コーチ陣が絶対に怒らない（ナベQは知らんけど）舐められるのは当然
キャンプもトレーニングも緩々だろうし、選手にとってぬるい環境でやってればこうなるわなってのは数年前から言われてた
>>44
言うて監督って勝たせる方は限度あるけど負けさせる方は際限ないと思うで
いい選手を意図して干したり失策を繰り返せばどんなに強いチームでも弱くできるんやから
稼頭央選手に戻したほうが打つんじゃないか？
>>48
あと1アウトだぞ？エース格ならそんなの気合いでなんとかするもんだろ
それにたかだか130球程度でヘバるようなら所詮その程度よ
どっちも弱いんだけどその上で外崎平沼武内離脱してんだから比べられない定期な話しをいちいちスレに上げるのって管理人もなべアンチなの？
>>7
トレードだす選手や金が余ってるんなら困ってないのに何言ってんの？
使えない選手で使える選手取れると思ってんのか？
それか今井でも出すか？
>>3
優秀さで言えば源田と外崎は残ってる
ただ２人とも衰えが一気に来てるし、思いのほかリーダー性もカリスマ性もないんだよな
>>44
普通は勝率4割から6割のなかで順位争いしてるんだから1割〜2割はデカいな
なおうちの勝率
>>26
野手もリリーフも終わっとるやん
誰が欲しがるねん
トレードは相手が欲しがらんと成立しないんやで
>>23
今どき十億程度で大物が取れるわけもなく
>>49
なべは選手のせいにしないけど継投ミスじゃなくてここぞの場面で抑えられないリリーフ抑えの実力が問題
>>31
予算の問題ではないような
>>38
鶏卵でしょそれ
「なんやGMが監督やっても結局一緒やんw」って稼頭央今頃ゲラゲラ笑ってそう
>>14
どう考えてもって抽象的すぎて、君の感想にしか見えんのだが
>>55
うんご自身の言うとおりそういうこと、なんでもかんでもなべのせいにしてガス抜きすんの辞めな？
骨牙が守備ついたことで野手は
春野B班キャンプ組のほうが多いんだよな
>>25
野球ゲームでもやってなよw
>>33
若林3番とか２点差9回に古賀に代打若林とか確かに奇策だね！
>>26
先発の数人以外どこの球団も欲しがらんな
渡辺を満場一致で監督代行に決めたフロントの真意はいかに
本当に何とかしてくれると思ったのかあんたが責任取れということなのか
>>66
外崎平沼武内抜きで同じ勝率ならナベの方が有能でしょ
>>4
栗山、おかわり、炭谷、源田、外崎までは看板作ってるから誰かはいける
>>7
まずはご自身の私物とかでトレードしてみたらいいと思うの〜
トレードって大変なんだよ〜
>>50
ほんと球場飯どうでもいい
>>44
「様は選手の力」？
漢字知らないの？
>>65
むしろそんな畜生メンタル持ち合わせててほしいわ
並のメンタルで監督業はキツすぎる
ショボい中継ぎと野手の整備は年単位でかかるだろうから今シーズンはきっかけや糸口ぐらいは見つけてくれ
>>52
ふざける遊びたがる手抜く選手の自主性に任せる判断は何だったんだろうか…
>>6
昨秋のキャンプから戦術の植え付けを含めちゃんとすべきだったてことでしょう
地獄の伊東キャンプみたいな
監督にその権限が無いなら同情するけど
トレードの話になるとすぐに今井とか武内を出せとかわけわからんこと言う奴らなんなん？ヤケになりすぎ
>>82
アタオカだよね西武ファンとして情けない
>>83
だよな。出せるわけないラインてのを考えろって話。いくら真剣に提案しても今井を出す気かよとかわけわからん被害妄想で全部否定される
長谷川の覚醒待ちだな
>>30
確かに若林3番とか２点差9回に古賀に代打若林より見てられんわ^_^
>>1
大半のファンも育成できない松井稼頭央が悪いって言ってたからちゃんとファンの方見てる有能フロントやん
しかも松井は背広組に敬意を払わなかったらしいからなあ
本来ならクビな所を休養にしてもらえただけ温情やね
稼頭央政権での暴走＆三盗死、若林や長谷川への過度な期待などの愚策は減っただけまだいいわ。今年は、松本を先発に戻し、期待の若手投手陣に適度な経験つませておけば、成績なんてどうでもいい。
ただ、GMとしての責任は重大なので、こっちをさっさと退任してほしい。野手のスカウティング、競争意識や危機意識のないコーチと選手たち。ここは総員入れ替えたほうがいいわ。1軍にあがる選手を胴上げで送るとか、こんな仲良しチームで選手が育つわけがない。
2020年オフの山川、アメリカ帰りの秋山などとの交渉では、けちくさい畜生ぶりを見せておきながら、選手を従わせることもできないコーチ、成長の見込みもない選手が毎年当たり前のように契約を更新しているのはなんでや。
やるのは選手だから全員バントや
一番DHなし投手みたいなことでもしなけりゃ
成績なんて大して変わらんよw
>>84
すぐ相手が居ないとかいうけど川越や哲は出せたからなあ
結局トレードじゃワンポイント的な戦力レベルだろうけど、今だと小川みたいな中継ぎの補強が出来るのが理想かな
ファームで全打席ホームラン打ってないのに西武戦から1軍にサトテルを昇格させる岡田は許せないな
>>85
代打でちょこちょこ出すだけじゃ無理やろ
一軍で三振でもいいからフォーム固めろって出来るなら覚醒するかもしれん
>>91
今からアブが逆転スリーラン打たれそうな気がしてきた
どうせ負けるなら3番栗山4番おかわり見れるほうが良いわ
3番若林4番アギラーよりよっぽど見てて楽しい
>>84
お前は真剣そのものかもしれないが他者からすれば提案ごっこだし、より正確に表現するなら妄言の垂れ流しな
故障者大杉
同じ最下位でも故障者が半分未満だったらもう少しましやろ
>>87
お、それならナベQなら育成出来るって事なんだな、これから楽しみだなあ。
>>96
仮に西武が故障者ゼロだとしても、同じく故障者多いオリより上になれる気がしない
西武はチームとしての地力が低すぎる
>>82
「監督に嫌われて干されてる若手を取れ」とかわけわからんこと言い出す奴がいるからバカにしてるだけだろ
サトテルとか秋広をトレードで取れとか、見てるだけで恥ずかしくなる
>>87
妄想記事を真に受けてて草