432: 名無しさん 2023-12-19 15:44:14
人的補償について、公示から40日以内に完了が規約なので、例えば明日公示されたら1/29までに処理完了となる
そういうキャンプ直前になる可能性を聞かれて「そこまで掛かったら選手が可哀想」とリスト到着次第速やかな決着の意向
https://news.yahoo.co.jp/articles/1334f3cda38f4242f6c358c5fce7521467379381
渡辺GMは「リストが来るのは年明けになるかも分からない。そうしたらしょうがない」と割り切る一方、2月のキャンプ直前まで熟考する可能性については「そこまでしたら（ソフトバンクから人的補償で来る）選手がかわいそうじゃないかな」となるべく早めに結論づける考えを示した。
437: 名無しさん 2023-12-19 15:47:07
やさしい
438: 名無しさん 2023-12-19 15:47:20
まあある程度仮想リストぐらいは作って調べてるかもな
443: 名無しさん 2023-12-19 15:50:15
ここ大事なのは人的獲ることを前提としてGMが話してるところやな
よほどピンとこないとかじゃない限り金銭はなさそう
よほどピンとこないとかじゃない限り金銭はなさそう
273: 名無しさん 2023-12-19 13:36:01
帆足の人的で千賀取り損ねて以来のソフトバンク移籍か
マジでソフトバンク(ダイエー)から選手拾ったり取ってきたりするイメージないわね
マジでソフトバンク(ダイエー)から選手拾ったり取ってきたりするイメージないわね
275: 名無しさん 2023-12-19 13:38:08
>>273
そもそも当時の千賀は育成だった気がするが…
そもそも当時の千賀は育成だった気がするが…
276: 名無しさん 2023-12-19 13:38:23
>>275
だから取り損ねや
だから取り損ねや
278: 名無しさん 2023-12-19 13:39:51
>>275
だから制度上NGだった
当時の千賀は1年目終わった時で2軍でも大して投げてなかった気がする
だから制度上NGだった
当時の千賀は1年目終わった時で2軍でも大して投げてなかった気がする
420: 名無しさん 2023-12-19 15:36:17
良い選手がいるのなら人的補償で良いけど、去年みたいになるなら育成昇格分にひとつ残しておくれと思ってしまう
423: 名無しさん 2023-12-19 15:38:35
>>423
今枠スッカスカだからそんな心配しなくて大丈夫
今枠スッカスカだからそんな心配しなくて大丈夫
503: 名無しさん 2023-12-19 17:30:21
560: 名無しさん 2023-12-19 19:02:24
>>503
リチャードは100%ないだろ
渡部とキャラモロ被りだし過去の人的の傾向にも全く当てはまらん
リチャードは100%ないだろ
渡部とキャラモロ被りだし過去の人的の傾向にも全く当てはまらん
505: 名無しさん 2023-12-19 17:34:18
>>503
スぺじゃなかった張がああなった翌年
怪我持ちってわかってる杉山選んだらさすがに笑うわ
スぺじゃなかった張がああなった翌年
怪我持ちってわかってる杉山選んだらさすがに笑うわ
520: 名無しさん 2023-12-19 17:55:30
>>503
杉山はわかりやすいやつやけど甲斐野と笠谷も危ない
杉山はわかりやすいやつやけど甲斐野と笠谷も危ない
522: 名無しさん 2023-12-19 17:58:02
>>520
甲斐野は一度パンクしてるのが怖いよね
能力が高いのは間違いないんだけども
甲斐野は一度パンクしてるのが怖いよね
能力が高いのは間違いないんだけども
528: 名無しさん 2023-12-19 18:13:24
>>522
仮にリリーフ選ぶなら甲斐野じゃなくて消耗してない尾形の方が良いな
昔良かったけどここ最近微妙なリリーフは失敗する可能性大
仮にリリーフ選ぶなら甲斐野じゃなくて消耗してない尾形の方が良いな
昔良かったけどここ最近微妙なリリーフは失敗する可能性大
110: 名無しさん 2023-12-19 11:05:29
WL見た後だとマジで正木欲しくなってきた
261: 名無しさん 2023-12-19 16:24:27
フルカウントが予想した人的補償リスト
実績組でプロテクトから外れるのは相応の理由があるから、将来性にかけて若い選手行って欲しい
怪我したとはいえ、ドラ１のイヒネが外れるとは思えんのだが
2: 名無しさん 2023/12/19(火) 15:04:46.87 ID:wdrPQBYG0
一段落したしあとはアギラと人的補償だけだな
金銭だったら萎え萎え
金銭だったら萎え萎え
3: 名無しさん 2023/12/19(火) 15:06:05.12 ID:OM0pLmX6F
中村晃15000万ならアリだよな
外野も出来てコーチとしても優秀だろ多分
外野も出来てコーチとしても優秀だろ多分
8: 名無しさん 2023/12/19(火) 15:16:02.37 ID:SH4o/iIuH
補償で正木柳町外れてないかなあ
16: 名無しさん 2023/12/19(火) 15:34:16.95 ID:Tar9/ZmP0
>>8
慶応は外せないだろう。おまけに右の外野手は正木だけ！
慶応は外せないだろう。おまけに右の外野手は正木だけ！
25: 名無しさん 2023/12/19(火) 16:15:04.27 ID:wdrPQBYG0
リリーフのプロテクトを薄めにすると予想
野手は西武の補強ポイントだから重点的にプロテクトしてくるだろうな
野手は西武の補強ポイントだから重点的にプロテクトしてくるだろうな
80: 名無しさん 2023/12/19(火) 21:32:06.96 ID:Scvrdm3X0
ガチのホークスファンがプロテクト予想してみた
津森 又吉 東浜 有原 甲斐野 和田 大津 石川 尾形 藤井 大関 板東 田浦 松本裕 甲斐 谷川原 川瀬 今宮 牧原 三森 周東 井上 近藤 中村 柳田 栗原 正木 生海
主なプロテクト漏れ
武田 杉山 笠谷 嶺井 吉田 渡邉陸 リチャード 野村勇 野村大 柳町
いかがでしょうか？
83: 名無しさん 2023/12/19(火) 22:08:54.20 ID:Tar9/ZmP0
>>80
甲斐・今宮・中村晃を外す。→ポジションが被ってるでしょう。
渡邉陸・野村勇・柳町をプロテクトする。
甲斐・今宮・中村晃を外す。→ポジションが被ってるでしょう。
渡邉陸・野村勇・柳町をプロテクトする。
85: 名無しさん 2023/12/19(火) 22:18:05.91 ID:Scvrdm3X0
>>83
いやいやその3人取られたら更に批判が…
個人的には石川も含めて外しても良いと思うけど実際には主力はプロテクトすると思う
いやいやその3人取られたら更に批判が…
個人的には石川も含めて外しても良いと思うけど実際には主力はプロテクトすると思う
93: 名無しさん 2023/12/19(火) 22:29:04.87 ID:wdrPQBYG0
>>80
これなら柳町一択だけど絶対外れないわ
複数年をプロテクトできるかどうかは契約内容によるから金満球団の予想は難しいな
これなら柳町一択だけど絶対外れないわ
複数年をプロテクトできるかどうかは契約内容によるから金満球団の予想は難しいな
103: 名無しさん 2023/12/19(火) 23:08:27.05 ID:gmHoleW60
>>80
どっかのスポーツ紙の予想だと三森、正木、生海あたりがプロテクト漏れになってた
予想むずいね
どっかのスポーツ紙の予想だと三森、正木、生海あたりがプロテクト漏れになってた
予想むずいね
91: 名無しさん 2023/12/19(火) 22:24:23.34 ID:xT8wfu590
内海とってる実績あるから
うかつにベテラン外せない感あるのはいいな
うかつにベテラン外せない感あるのはいいな
98: 名無しさん 2023/12/19(火) 22:37:19.20 ID:EBa+03Ws0
人的補償は年明けだろうね
引用元:
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1702965070/
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コメント
ベースは正木、尾形、それ以上の選手が外れてたらその選手って感じだろう
>>197
髪は勝手にスッキリになったんだよ❗。
>>148
契約に関しては裏側まで詳細に分からないとなんとも言えんから戒め関連の対応と補強でワイは満点あげちゃう
>>145
自分もそう思う
距離感っていうか選手目線で話しすぎちゃうのではないかなって
枠は関係ないだろ
むしろナベは最低5枠なだけで、本当ならもっと支配下枠空けたいってスタンスだし
一連の山川見てると山川ってさ、あくまでも人から頼まれたとかお願いされたとかってことにしたい人なんだね
クソプライド高いね
女性のことも自分から誘ったり声かけたりしてるのに、もしそれを人に話す時は「あっちが誘って来た」「あっちが連絡してきた」とか言ってきたのかなって思っちゃった
>>193
えつ？
プロテクトリストって代理人が届けるものなの？
まさか山川の？
>>157
それだと風間が入っちゃうからダメ
>>29
選手としての実力は正直知らないが、名前だけだと猛烈に西武にふさわしい気がする木村大成。
>>199
ソフバンファンの間ではずっと指摘され続けてることだけど、ソフバンの最大の弱点は先発投手だからね（それもあって「山川獲って満足してる場合じゃないだろ」ってのをちょいちょい見かけたな）。規定到達者ゼロだし、このオフも結局モイネロ転向させるくらいしか手当できてない
だから和田もそうだし東浜にしても石川にしても本来リストから外す余裕なんかないはずなんだよ
>>206
自分はRPGとかの主人公でそれ以外の人間はモブだって思ってそう
モブのくせに俺の思い通りに動かないからムカつく！って心理なのかもしれない
たまにそういう奴おるわ、自己中の亜種というか
人的補償なんて大した候補は居ないんだろ・・・
ん、これは！
すごい成績だ、即戦力じゃないか
この選手も、この選手も
おい君、このリストはどこで！
>>180
4年連続2軍でHR王って実績が絶対取っちゃいけない最大の理由だよ
下でそれだけやっても一度もろくに一軍定着出来ないとか致命的な欠陥があるとしか思えんしアレの舎弟とか獅子身中の虫にしかならん
田浦は魅力的に見えるけど小柄だし短命な感じがするんよな
>>187
ナベQのこの精神力には脱帽としか言えんね
ワイだったら素っ気なく流すかキレて罵倒するしか出来ない自信がある
>>148
そもそも今季に関しては下がる要素がなかった気がするがね
マキノンの件は叩いた奴らが3こすり半だっただけよ
>>212
TAKA reach☝️
>>214
高校生の頃から下半身引くほどぶっといから耐久力有りそうやし、小柄なんてヤクの石川投手見たら短命の理由にはならんやろ
ドラフトの当時も下位で残ってたから取って欲しかった選手やで
>>97
人的は即クビにはしにくいとかいう謎理論を粉砕するのにだけは使えるな張とかいう粗大53。
中村晃が来てくれたら本当に嬉しいな
アプローチの仕方とかを若手に教えてやって欲しい
もちろん選手としても超期待してる
>>211
WBC映画の最後ら辺、チーム解散前の栗山の挨拶時。
大谷と山川が並んでたの見て、まさに主人公とモブだ！って思ったよん🤭
ドラフトと同じで1番良い選手にいくか
ピンとくる選手がいなかったら
年齢分布であいてるところを埋めてくれる選手がいいかな
野手は20代後半、投手は30前後あたり
でも誰がきても応援するよ
編成部ガンバレ！
>>215
それを自分の価値アピールメインで使う男、それがアレよ…
『おい！リチャード！秘密部屋見つかったか？☝ガシマンできねえだろ！』
考えられる限り最低の人的保障
投手 武田
野手 リチャード
これに遠ければ遠いほど良い
例年だと流出の悲しさが勝って「人的かあ……」くらいのテンションなんだけど今回については「そこそこ良い選手取れそう」「厄介払い完了」「そもそも今年居なかった奴だから戦力ダウンって感じもしない」という要素が合わさってウッキウキや。
個人的にはポジションとか気にせずドラフトと近い「一番能力が高そう」で選んで欲しいかな。
ソフバン編成に一番ダメージを与えられるとしたら、恐らく松本晴だと思うんだよな。
大野と一緒で将来の一軍ローテ候補で、今年も期待されて二軍のローテ入りしてる。
和田おじが未だ重用されているほど先発の数が足りてないソフバンの将来のローテを一枚削れるのは、あっちにとってかなりの痛手になるはず。
それにこっちもポスで居なくなる光成達の後釜として、有望な先発は何人居たっていいし。
>>214
西武は平良をあそこまでのモノに仕上げられたんだから、上背ない投手でも使いこなせるやろ。
>>146
郭さんにOB戦出場の交渉してたりして
>>227
先発のプロスペクトレベルならショートイニングなら普通に制圧出来る可能性あるし、人的で来た立場で「中継は嫌」とは言えないだろうからオープン戦の調子次第では普通にブルペン戦力として使えるかもだしね。
それはそれとして普通に先発やれる力量あるなら一軍でも二軍三軍でも有難いしな。
>>230
松本晴、確かにいいよね
コントロールよくてそこそこ三振取れる
被弾も少ない
若い
美夏人の同期
来年の一軍主力じゃないかもしれないけどポジれる
東浜とか石川とか漏れてたら普通に取っちゃっていいでしょ。
先発として振るわなくっても中継ぎで使い倒してやればええわけやし。鷹の戦力ダウンとして大きい上に手薄なブルペンを補えてホックホクや。
東浜はベルドとの相性最悪じゃん
フロントもそこは分かってると思う
漏れてても多分取らんと思うよ
>>220
「マキノンの代役のファースト」として考えると微妙に思えるかもだけど「アギラのサブ+外野も守れる+ウチには足りない年齢層とタイプのバッター+若手への指導力も期待出来そう+西武ファン」と思うと中々アリにも感じるよな。
高給取り言うてもほぼほぼ山川の金銭保証と同額だから来年に関してはタダみたいなもんだし。
持病だけが懸念材料やが。
>>233
山川のメンタル削りにかかるなら最適な人選ではあるけどね
まぁ先発不足のSBが漏らすとは思えないけど
まぁ主力、功労者、有望株全部は守れないからな
容赦は要らない
>>228
平良の場合は自分で考えて自分で仕上げたつうかなんつうか
ただ平良、タムイチ、豆ちゃんと近年のライオンズは低身長ピッチャーをものにしてるのは確かやね
>>14
そんな色々な事に気が回る奴等だったら山川獲らんよ(強め断言)
>>125
今宮はともかく後の二人をそんな理由で外しても普通に獲れるだろ
>>237
確かに平良は自分で色々考えてここまでやってきた感じだもんなあ。
メジャー行くまでにそうして蓄積した知見なりなんなりを若手(言うて歳はそう変わらんやろが)に継承してやって欲しいね。
>>183
うちは金がないとは言わんけどサブで年俸３億は正気の沙汰じゃなかろ
そういう役割なら児玉でいい
行きすぎた私念は反感を買うよ
>>225
投手に杉山も追加や
渡辺GM「びっくりした」
西武の渡辺久信GMが山川穂高選手のFA移籍によるソフトバンクから提出された人的補償リストから近藤健介選手を獲得することを名言した。
「凄い年俸で契約してたからうちでは取らないと思ったのかな」とニヤリ
近藤選手のFA宣言時にオファーを出すも争奪戦にやぶれたが、思わぬ形で最高の戦略が西武に移籍することとなった。
１月辺りにこの記事待ってるで
正直向こうの若手あんまり分からんから、どうしてもある程度実績ある中堅～ベテラン選手のほうが魅力に感じちゃうんよね（武田とかは流石にやめてほしいけど）
まあ若手だとしても他の人のコメントで挙がってる選手が来るなら素直に期待することにする
>>126
これまで10年間ありがとうと言える胆力よ
今年だけでもどれだけの心労と苦労をかけたのか
最後だって後ろ足で砂かけて出ていった人間にかける言葉ではない
仮に溺愛してる息子でもこんなこと言えんよ
>>234
アギラのサブがアキラになると思ったらちょっと草
>>243
zakzak一年越しの伏線回収は胸熱
>>46
普通にいらんやろ
>>64
武田杉山辺りは漏れててもやめてほしい
>>246
「アギラに代わりまして、ファーストに入りアキラ」とか言われたらベルドでビール噴き出すわよ。
>>65
嫌がらせ目的なら今宮は絶対にいらない
戦力的にも源田、児玉いるし今宮を取る伸びしろある若手選んで一流レベルまで育てた方が絶対に向こうも後悔する
西武は今まで中堅～ベテランとって尽く失敗してるからそろそろ新しい風を吹かせて欲しい
あんま出てないけど、怪我明けの栗原は意外と漏れてる可能性あるんちゃうか？
>>39
フレッシュオールスターでMVP取ったし、大舞台で活躍できるタイプは良いと思う
>>105
柳町って将平を越えられる気がしないんだよな
外野手はある程度ホームラン打てるパワーが欲しいわ
>>171
ペイドですらホームラン打てない外野手いるか？
四球と三振多いから数値的に見れるけど、どんぐりだと思うがな
>>72
武田は地雷臭半端ない
和田漏れてたら取れっていう意見正直分からない
大ベテランだし普通に考えてできてあと数年、下手すれば来年引退の可能性も十分ある
元々SBファンの和田がコーチとしてライオンズに残るのも想像しづらいし
人的で獲っても選ぶの下手なんだから、こっちの戦力UP感上げる相手にダメージ与える選手選んでファンが炎上したりチーム内がギクシャクしてくれればいいわ
去年、オリックスで黒木とか近藤漏れてた可能性あったのに腸薬を選んで一年で切るくらいだし
見る目があると思えん
>>196
ショートは今宮がやるから源田がコンバートされるらしい
頭おかしなるで
>>257
あと数年今の調子でやれるなら全然アリでしょ。
そこまでやれんでも軟銀の一軍ローテPやし、取られた場合のあっちのダメージもデカい。あとファンがブチ切れそうなのでメンタルクソザコの戒めへのデバフ効果も期待できる(かも)。
>>48
選手会長漏らすわけないだろ。
>>18
西武を取材してるとあるフリーランスの映像ディレクターが名前は出さずに「いまでもどうしちゃったのかと思う」「自己客観性の欠如」「精神状態が果たしてまともなのか」とまで言ってるし、みんな呆れ返っているね
>>86
若手にけりだな
絶対漏れると思えないけど柳町ならノータイムでいいし、野村勇は去年手術してるから避けたい
もし年俸プロテクトしたつもりでプロテクト漏らした高年俸のベテラン（今宮とか中村晃とか石川、東浜、和田、武田）取ったら手のひら返して全力応援するわ
>>14
西武の現時点の戦力状況見て厚いところ外して薄いところを守るから時間はかかるよ
>>180
あの！山川に注意されるくらいだから察して…
あの山川だよ？あの山川。
>>228
上の方々言ってるけど平良は西武や球団関係なく自分で研究してあれやこれやとやってる、やってきた人だからちょっと違う気がする
ソフトバンク関係者はここ見てプロテクト悩んでたりしてw
自主トレについて
『空いている時間で1人でやっている。後輩が来たいと言えばやるかもしれない』
まただ。必ずあっちからのスタンス好むよねぇw
本当は自分の方からあちこち連絡して呼んでんじゃないのー？それで誰か来たら「○○が自主トレ参加したいですといってきたので」とか言っちゃうのだめよー！
>>45
「ショート源田は固定だしどうせ獲らんやろ」って感じで今宮外す可能性もあると思ってる
実際漏れてても獲るとは思わんが
>>234
ポジションもいくつかできるし仮にベンチでも代打や若手の相談相手として役割はある
そう考えると今年の張みたいに一年でポイーみたいなことは無さそうね
>>185
津森とか生海、正木あたり漏れてたら欲しいなあ
まあ色々あるけど来年もよろしくやで
和田欲しい。
戒めの底に落ちた評価をGM自ら相対的に下げていくムーブ好き
>>258
嫌がらせしか出来んのかとか言われてたけど人的のセンスないから嫌がる事すべきだよね
柳町が契約で揉めてんだからプロテクト外してくれないかな。てかそれ以外要らないでしょ。
>>263
それ見て優しいなあ…まだこんなふうに言ってくれるんか…て思っちゃったよ…
「どうせリストの提出も遅いんでしょ」という含みを感じる
>>158
2人か3人の子持ちだしな
>>248
漏れてたら普通に要るよ
相手への心理的ダメージ、うちの左腕の先生、そしてまだちゃんと先発できる
いいことづくめ
なんで中村晃こんな評価高いの？
12球団1塁最低WARの選手を人的で獲得すんの？
>>279
「リスト早く出しなよここまで遅らせて移籍する選手のことなんも考えてない酷い奴らだなあ(呆れ」って感じを滲ませてるよね。
まあ皮肉でもなんでもなく意味もなく引き延ばして移籍する選手からしたら迷惑極まりないクソムーブを戒めと軟銀がしてるのは事実なんだけどさ。
>>180
二軍で30%の三振率はとてもじゃないけど一軍では無理
二軍でならいつでもホームラン打てるキムさんが20%くらいだったし、最低でもそれくらいに下げないと
理想は15%以下だけど、パワーしか取り柄がないって言うんならせめて20%までは下げたいところ
>>169
補強で蓋されてモチベーションが下がりつつある選手が救出されるかも分からんね
FA資格ある選手を外して一年で出戻り計画くらいは建ててきそう
>>151
戦力になる確率限りなく低いしな
>>244
一軍実績のない選手を取るならどんぐりとは比較にならないくらい二軍で無双してる選手じゃないと納得できないな
ただそういった選手は基本プロテクトされるだろうからある程度計算できる中堅ベテラン選手を取る方が良い
>>112
松中のプロテクト漏れとかは普通に言われてたけどな
>>271
今宮はたぶん去年も漏れていたし今年も漏れる
田中正義関連の詳しい記事を読むと高額年俸の選手が何人か入っていたという関係者コメントもあるから
>>265
今宮は圧倒的にいらないだろ
>>268
平良はラプソードを自費購入してボールの回転数とかまでデータを取って研究するレベルで意識レベルが高いよ
ラプソード関係の人の本にちらりと書かれていたけど個人購入してる選手は10人もいないみたい
>>252
その場合栗原のパフォーマンスが元に戻る見込みがないってことやで
>>199
東浜は亜細亜大だからないと思う
東スポ情報だけど今回の山川FAの仕掛け人が亜細亜大元監督で日米大学野球からの縁で山川はソフトバンク選手との交流も多かったらしいしその中に東浜の名前も出ていたから
中村晃を人的でとるメリット
・地元埼玉出身
・打率、出塁率がそこそこ高い
・一塁守備がうまい
・外野も守れる
・鷹ファンへのダメージ
デメリット
・年俸が高い
・年齢が高い
・病気再発の懸念
・外野は守れないかもしれない
・一塁守備も衰えてる
>>282
西武はマキノン消えたからアギーラ外れた場合それ以下の選手しかおらんやろ
おかわり栗山も来年急に成績落とす可能性もゼロじゃないからアギーラがDHに回るかもしれんし
あとは選手のお手本・コーチとしてやないの？
>>286
牧原石川とかやけどその場合西武ではBランクやから問題ないで
>>11
相手のローテ引っこ抜けるの美味いし最悪下で使い潰せばいい
>>255
柳町のOPS.696でホームランなくても出塁率と長打率がともに鈴木将平一回り上の上位互換だよ
どんぐりとは言わない
とにかくプロ入り3年以内のやつにしてくれ
4年やってプロテクトリストに入らんようなやつは9割伸びずに消えるわ
一見使えそうな中継ぎが漏れててもプロテクトから外されるレベルなら自前でなんとかなるし要らん
正木生海大野木村大松本晴
この辺が穫れたら実質トレードってくらい喜べるからマジで頼む