677: 名無しさん 2023-11-19 13:21:06
680: 名無しさん 2023-11-19 13:26:58
2年間ありがとやで！
683: 名無しさん 2023-11-19 13:30:57
バイバイか
達者でな
達者でな
686: 名無しさん 2023-11-19 13:41:36
クリスキーにもエンスにもケチって逃げられる西武みたいな記事をzakzakが書きそう
687: 名無しさん 2023-11-19 13:42:32
>>686
余裕で想像できるw
はぁ…
余裕で想像できるw
はぁ…
702: 名無しさん 2023-11-19 14:23:12
>>687
ザクザク信じるやつは頭がザクザクやから気にしなさんな
ザクザク信じるやつは頭がザクザクやから気にしなさんな
3: 名無しさん 2023-11-18 07:32:02
先発確約欲しいなら交渉決裂もまあ致し方ない
中々今年の成績ではなぁ
中々今年の成績ではなぁ
6: 名無しさん 2023-11-18 07:48:35
まあ今年の状態と来年33歳の年齢を考えるとやむなし
21: 名無しさん 2023-11-18 09:02:12
エンスは先発志向ならこうなるのしゃーない
マキノンは残ってくれないとマジで困る
マキノンは残ってくれないとマジで困る
16: 名無しさん 2023-11-18 08:21:30
KBOで通用するとええな
8: 名無しさん 2023-11-18 07:55:41
グッバイエンス、フォーエバーエンス
KBOの水が合ってバンヘッケンみたいに20勝できるとええな
KBOの水が合ってバンヘッケンみたいに20勝できるとええな
22: 名無しさん 2023-11-18 09:13:53
KBOは外国人枠の運用がすげー厳しくて
活躍できないとシーズン中でも容赦なくクビなんよな
オグレディもスミスもそれで早期退団だったからなぁ…
活躍できないとシーズン中でも容赦なくクビなんよな
オグレディもスミスもそれで早期退団だったからなぁ…
25: 名無しさん 2023-11-18 09:53:03
ニールもエンスも長い活躍とは行かなかったな
外国人を当てるのも難しくなってるね
外国人を当てるのも難しくなってるね
27: 名無しさん 2023-11-18 10:08:51
エンスくらい3Aで抜群の成績を残し、メジャーでもそこそこやれてた選手でも、日本でこのくらいの数字というのが考えさせられる
9: 名無しさん 2023-11-18 07:56:00
納得はできるしエンスが決めることだからしゃーないけどお別れとなるとさみしいわね
26: 名無しさん 2023-11-18 09:56:35
エンス、侍JAPAN組の個人インスタに「がんばってね！」って日本語でコメントしてたな
そんな気配りもできるとこも含めて好きやったわ
左腕2桁勝利を見せてくれてありがとう
そんな気配りもできるとこも含めて好きやったわ
左腕2桁勝利を見せてくれてありがとう
おすすめ記事
コメント
新たな場所での活躍楽しみにしとるやで！
1年目は最高の助っ人だったよありがとう
最近はナイスガイしか連れてこないから別れが寂しいな
マキノンは山川契約がはっきりしてからか
なんかここに来て禊残留の可能性もあるような…
編成や更改にも影響あるんだからどちらにしても早く表明するのが誠実な気がするけど、そうゆうタイプじゃないしな
2年目は完全に中継ぎが先発してる状態で先発で残すわけにはいかなかったし日本に来た理由を考えると仕方ないね
向こうでも頑張ってくれ
まだ山川が残留するとか考えてるやついるのか
いい加減学べよ
>>5
宣言した時点で完全に残留は消えてるわな
西武の先発陣は充実してるからね
光成、今井、松本、隅田、平良がほぼ確で、一枠は武内とかの新人お試し枠で埋まっちゃうし
22は活躍してくれたから、新天地でも活躍して欲しいな
>>6
宣言残留は認めてるから可能性が無い訳じゃないぞ
まあ今更残られても困るだけだけど
>>8
ナベが交渉しないって言ってた記事あったしまあ残す気ないんじゃないかな
グッバイエンス
ワイは中継ぎとしてなら活躍できると思ってたからちょっと残念や
エンス退団はいいんだけどエンスの代わり絶対とらないことが問題だよな
ティノコの代わりのリリーフ1とペイトンの代わりの外野手1で終わりやろ
>>8
禊残留の線は行使した時点で完全消滅
ここから残留したら次のFAまで四年もかかるのに
>>9
なべも飯田さんもコメントからしてもう冷めきってるしな
good-byeエンス
また会う日まで
また逢う日まで
もう外国人もザ助っ人みたいなの市場に出てこないし円高で年俸高くなるしでスカウティング大変やろな
全球団撤退からのまさかの禊残留でもトレードの弾になるだろうしマキノン残留は揺るがないぞ
ロドリゲスあげます！これで再起してください、ハムはそいつを捨てます
ティノコやクリスキーも残さないし助っ人に厳しい球団だな
まぁ色々加味すりゃこーなるよなーと納得できるからしゃーない
次の職場でも成功をお祈りするやで
DeNAさんが中５日で回せるバウアー補強しても
シーズン通しては使えなかったし、
残留は至難の業なの見ると考えさせられるわね
>>11
上にもあるけどまずローテ5枠埋まってるし、残りの1枠で與座ボーちゃんナベU武内くんあたりで…って感じだろうし先発の数は足りてるから、エンスの代わりを獲りに行ってもあんま意味ないと思うわ
先発は光成今井平良隅田松本武内がいて、
與座ナベUにボーちゃんもやるらしいし流石に今年は足りそうやな
ありがとうエンス、新天地でも頑張って！
>>11
言うほど問題か？
光成今井平良隅田松本までは確定で残り1枠を武内與座渡辺勇あたりで争ってる状況で先発型獲ってどうすんの状態だぞ
今獲るべきは左のセットアッパーか左右問わずクローザータイプだろ
エンスクリスキーティノコペイトンOUTでリリーフ1外野1INだと流石にケチりすぎだからリリーフ2外野1は最低でもとってほしいね
というかエンスって西武に保有権あんじゃないの？
譲渡金貰えるよな、多分
外国人枠を下回ったまま開幕はしてないから
5人のままならリリーフ2外野1は獲得するやろ
年齢､年俸､リリーフやーやなの😡じゃ…
しゃーない。次行ってみよう！
>>5
てか、マキノン自体交渉してるからな
山川云々はもう関係ないのよな
あっ
>>11
こういう言い切るタイプって恥かくだけなのにまだやり続けるやつおるんやな
>>9
交渉する予定が入ってないってだけで山川が動いたら話を聞く気はあると思うよ
残すかどうかは別として
>>15
育成に切り替えていくスタイルなんだろうけどすぐぶんどられるリスクが怖いわなー
>>11
○輔とか好きそう
グッバイエンスフォーエバーエンス
自分の仕事にこだわれるのはいいことや
隅田と一緒にライオンズ左腕の地獄の伝統を破壊した功績は忘れん
外野の外人は洋物ドングリみたいのじゃなくて
ちゃんとしたレフト専パワーヒッターがええな
ええやつやっただけに今年活躍という活躍がなかったのが残念
KBOでもがんばってな
良いお方だった、ありがとうしか言えない
>>25
リリーフ1外野2取ってほしいと思ってるワイは少数派だろうか
ペイトンみたいに途中離脱もあるかもしれんし
>>36
その「ちゃんとしたレフト専パワーヒッター」が近年ほとんど市場に流れてこないことを理解した上で願望を述べてるならいいけどね…
>>39
俺もそっち、まぁ片方はユーティリティになりそうやが。取ったら使わなあかんから
そこが考えものやな
投打問わず複数年活躍できる外国人マジで減ったな
日本のレベルが高すぎて外国人が活躍するのは難しくなってきたな
日本は国際大会でもほとんど勝ってるくらい強いし
>>31
物事を否定的に捉えることで通ぶってるように見せるとかいう90年代あたりのネット文化に毒されたまま時間止まってる奴なんやろ
名前出すのも憚られるインフルエンサー（笑）のあいつなんかもその一種や
外人枠が5なら
マキノン(予) 内野手
ボー 先発
外野手 それなりの金額
中継ぎ それなりの金額
中継ぎ 格安
こんな感じと予想かな
ここ数年の感じからして数億するような高額外人は獲らないだろうね
>>42
もう1年そこそこやれたらOKぐらいで見ないとあかんな
3シーズン目以降まで進めてるのが極僅かやわ
西武としては中継ぎで残ってほしかったんだろうし仕方ないよな
ただ一層平井さんの去就が来年中継ぎ陣の急所になるな
それでエンスか？
>>42
良くてもメジャー行ってしまう、ダメなら解雇やからなー
しれっとヌートバー獲ろうぜ
1億2000万て話だし
>>3
山川が単に金欲しいからソフトバンク入りを希望してたらわからんけど、FA権使っちゃったからそれはないと思うよ
関係なしにマキノンと交渉した方が良い
まだ粗がありすぎるベッケンと大ベテランの骨牙に開幕からポジション与えとくのは危険よ
>>43
良くも悪くもスプリット全盛環境やしMLBでは見慣れない球種で打者は対応できず投手は1番有効なスプリットを投げられなくて空振り取れなくて対応できずって感じはする
>>50
さすがにキツイやろ
メジャーであんだけやれてるし手放す訳ないわ
榎田達治で我慢しときな
ノイジー 133試合 .240 9本 56打点 得点圏.264 OPS.623
ブリンソン 88試合 .248 11本 35打点 得点圏.288 OPS.694
デビッドソン 112試合 .210 19本 44打点 得点圏.136 OPS.698
カリステ 47試合 .233 5本 13打点 得点圏.208 OPS.639
アキーノ 20試合 .154 1本 6打点 得点圏.250 OPS.438
ゴンザレス 84試合 .217 12本 38打点 得点圏.284 OPS.650
シュウィンデル 20試合 .188 1本 11打点 得点圏.263 OPS.461
セデーニョ 57試合 .244 9本 34打点 得点圏.292 OPS.716 ※育成上がり
アストゥディーヨ 20試合 .136 1本 3打点 得点圏.000 OPS.447
ホーキンス 3試合 .000 0本 0打点 得点圏.000 OPS.000
フランコ 95試合 .221 12本 32打点 得点圏.211 OPS.644
ブロッソー 37試合 .191 1本 11打点 得点圏.063 OPS.504
ハンソン 39試合 .144 4本 9打点 得点圏.158 OPS.499
マキノン 127試合 .259 15本 50打点 得点圏.265 OPS.728
ペイトン 57試合 .215 5本 22打点 得点圏.241 OPS.593
暇だったので作った今年の新外国人野手の簡易的な成績一覧投げとく
>>36
むしろ近年の助っ人野手が当たらない原因の一つに「パワー全振りタイプを狙いすぎ」というのが挙げられるんやで。
マルモレホスしかりヌニェスしかりアキーノしかりホーキンスしかり
>>54
最近でもスパンジーマキノンとそこそこやれてるから
まだ健闘してる方だなやはり
現在は助っ人5人まで1軍登録出来るけどベンチ入りは4人までってこと意外と忘れられてる気がする
外国人も育成契約で育成する時代とか言ってるけどFAまでは飼える日本人と違って一軍で当確表したらすぐ大金で強奪される外国人はコスパ悪すぎる
助っ人外国人なんて金で動くだろうし
Adam Plutkoというエンスと同年齢の右投手がアメリカに帰りたがってるから、LGはそのスポットをエンスで埋めるみたいだな。年齢的にメジャー契約取れるのか怪しいし、日本に来る可能性もあるかもね。
先発だともともと3巡目抑えられない
今シーズンの打撃陣だと5,6回で2,3失点が許されない
ってことで勝ちがつかなくて段々とおかしくなっていったイメージ
>>54
ホーキンス3試合出てたんか
全く記憶にない
>>54
こう見るとペイトンでもまだいい方やな
>>11
エンスの代わりとらずにリリーフ系の外国人選手充実させる方針のほうがいいと思うけどな
>>56
去年もオグレディが春先は頑張ってくれたしな
夏以降からっきしやったが
>>56
54だけど、マキノンの今季成績は実は1年目の燕オスナに酷似してるのよ
オスナ2021 120試合 .258（469-121） 13本 60打点 80三振 24四死球 OPS.694
（マキノンは464-120、91三振・48四死球）
オスナ曲線に乗ってくれればねー
>>3
彼は本音と建前が違うタイプだよ
あの怪文書も本音を隠そうとしたけどめちゃくちゃな文章になって失敗した悪い例
態度ではずっとホークスを示してきたし宣言したからにはさすがに残留は0と見ていいと思う
その分をマキノン残留に回してることでしょう
>>31
ほんそれ
山川煽りの奴もそうだけど一個人の意見のくせに語尾が「～だよな」ってさも大多数の意見みたいな言い方する奴にまともな奴おらんわ
最近助っ人に思い入れがありすぎて退団するのが悲しい、年取ったんかな…
>>32
うちは条件を出した、あとは待つだけだけど相手が対談したい場合は別
これ浅村森友近藤でそれぞれ言った発言やけど誰も自分から西武と話したいってパターン無かったからな
淡い期待？は捨てたほうが良い
需要と供給が合致しないなら違う所にお互い流れるのは
助っ人相手なら余計に致し方ないやね
少なくとも去年はようやってくれたさ
幸あらんことを
ノリンとダーモディが超えられなかった助っ人左腕の高い壁を超えてくれて感謝やで
これからも元気でがんばってくれ！
>>54
ホーキンスアストゥディーヨで草
外国人鑑定眼ダメダメの育成ダメダメじゃそらFA頼みにもなるわ
>>54
おいおい
エンス 1試合 1.000 0本 0打点 OPS 3.000
を忘れてるで
>>48
えエンスよ
>>58
外国人は複数年でもない限りは毎年FAみたいなもんだからね
>>59
調べたらアダム・プルトコとエリック・フェッドがKBOで無双してたみたいだね。日本の球団はどこかが狙ってるのかな。
>>26
複数年契約じゃないから、月末で自動的に自由契約になるのかも。
グッバイエンス
トリプルプレーは何回も見返したな
去年とはいえうちで二桁勝ったことが少しでも箔になってたら嬉しい
KBОでも頑張ってな
>>36
レフト専パワーヒッター（楽天フランコ、中日アキーノ）やぞ
それでええなら好きにすればええがな
>>60
二巡目以降の投球が露骨に置きに行って四球で自滅したからなあ
まだもっとやり様があったと思えて悲しいわ
これはライオンズに甘えたくなかったんやろなぁ
>>73
エンス「（今日は西武との交渉の日だがリリーフなら残留はNoだ）」
なべQ「来年は4番で考えてる、外野はできないか？」
エンス「No way！」
>>72
？？？「1！10！100！1000！ﾄﾞｩｰﾝ」
今田耕司「1000円！」
外国人の難易度高くなってるよなぁ
こういう選手獲得しろ！と言うのは容易いんだが実際問題市場に出ないとなぁ
見つけるのが編成の仕事だと言えばそうなんだけれども
そりゃ山崎福也もあれだけ高騰するわね
炭谷と組んだらどうだったかという世界線も見てみたかったような気もする
>>85
昔みたいな30発打てるようなパワー系はもう出てこないとなると少なくとも野手助っ人ってもう取る必要がない気がする
中距離系なら日本人でも代用効くレベルだしそもそも外国人に求めてたのはそうした日本人にはない規格外のパワーだったわけだし
とりま外人外野手3人くらい取っとけば？
>>39
野手３人は同時にはラインナップに並べられんから併用になるんだよね。
日本語一生懸命覚えてチームに馴染もうとしたりナイスガイやったからお別れとなると寂しくなるな
新天地でも頑張れエンス
ホークスにどんだけ積んでもらえるかおねだり中なんだろう山川は
>>87
うちは数撃ちゃ当たるって戦略じゃないからな
助っ人だけでなく育成選手の支配下率を見てもわかるようにある程度は狙い撃ちしてる
そういう観点でいうと外野を助っ人3人で埋める気がないならそんな乱獲はせんやろね
>>90
見え見えなのに宣言すら職員たちの都合考えずに定時後まで粘った（しかも文章で）からな
交渉も時間だけかけて大トリどころか12月以降も答えは出さないんちゃうかね
それくらい他人の迷惑を考えない男や
>>92
まあ球団関係者誰も残ると思ってないから
いないものとして進めていくだけだろうがな
>>18
クリスキーはともかく安くもないティノコ残してどうするの？（笑）
まったく通用してなかったのに
>>90
そろそろYMKWさんの話題はいましめますよ
誰かソフトカツゲン送ってやってくれ
外人補強は他はどうでもいいけどマキノンだけは必死で残留させろよ
ＯＰＳ７割台なのに一塁守備力でＷＡＲ２も稼いで一塁手しての価値は守備下手な山川も上だと思ってる
超投高打低で篭城戦法の落合中日化が予想される来年の西武にとって、
内野守備を鉄壁化させる重要な駒として欠かせない選手なんだよ
>>97
守備は割と生命線になってるから、この意見は正しい様に思うね
>>97
マキノン過小評価されすぎよな。「山川がいればAクラス入れた」とかマキノンに失礼や
>>86
檻ゴンザレスや公アルカンタラみたいなユーティリティが助っ人野手のトレンドになってくんじゃね？
あのレベルのユーティリティって日本人じゃなかなかおらんやろ