1064: 名無しさん 2023-11-17 19:27:41
1066: 名無しさん 2023-11-17 19:35:54
外国人は中継ぎ外野で各1人ずつ、あと1人は状況次第なのかな
出来れば中継ぎは左だとサトシュンの負担減りそう
出来れば中継ぎは左だとサトシュンの負担減りそう
1076: 名無しさん 2023-11-17 19:42:09
FA補強が現実的じゃないって去年の近藤は何だったんだ
西川の方がまだ安く済むだろ
西川の方がまだ安く済むだろ
1077: 名無しさん 2023-11-17 19:42:47
>>1076
ソフトバンクが手を引くレベルの出来レースやぞ
ソフトバンクが手を引くレベルの出来レースやぞ
1081: 名無しさん 2023-11-17 19:43:23
>>1076
ほぼほぼオリックス既定路線だからでしょ
ほぼほぼオリックス既定路線だからでしょ
1079: 名無しさん 2023-11-17 19:43:17
残る移籍は大きいのは現役ドラフトと山川の補償くらいで、トレードがもしかしたらあるかもって感じかしら
1085: 名無しさん 2023-11-17 19:45:42
>>1079
現役ドラフトもぶっちゃけ宝くじの券の交換会だからね
当てにしては駄目やろうから、もう外国人位よ
現役ドラフトもぶっちゃけ宝くじの券の交換会だからね
当てにしては駄目やろうから、もう外国人位よ
1088: 名無しさん 2023-11-17 19:46:11
補強しろの声に必要以上に噛みつく人いるけど、そう思うのは当然じゃないか？
まあ誰取ればいいんだという話はあるが
唯一取るであろう外国人外野手がどのレベルかだなあ
まあ誰取ればいいんだという話はあるが
唯一取るであろう外国人外野手がどのレベルかだなあ
1110: 名無しさん 2023-11-17 20:03:02
誰かが計算してくれた枠数で銀仁朗復帰込みで65だったか復帰入れないで65だったか覚えてないけど
後5枠じゃ新外国人と育成から支配下にする枠でパンパンになるから補強それ以上は無理やねん
その時点でなんで補強せんのやとはならんはずや
後5枠じゃ新外国人と育成から支配下にする枠でパンパンになるから補強それ以上は無理やねん
その時点でなんで補強せんのやとはならんはずや
1114: 名無しさん 2023-11-17 20:11:27
>>1110
その数字は違ってる。
現状は炭谷・マキノン・エンス・ボー込みで62人。
エンスはKBOに行くらしいから新外国人3人（計5人）が加わるとして、FAでの人数の変更がなければ64人スタートになる。
その数字は違ってる。
現状は炭谷・マキノン・エンス・ボー込みで62人。
エンスはKBOに行くらしいから新外国人3人（計5人）が加わるとして、FAでの人数の変更がなければ64人スタートになる。
1151: 名無しさん 2023-11-17 21:10:21
外国人5人体制で64人スタートなので、何かあったとき用に1枠確保しとくとして空きは5枠
菅井が育成3年目になるのと捕手需要で牧野が支配下の最有力と考えると残り3枠が競争枠ということになる
まあ森脇大将粟津で1枠はありそうだけど他はまったく読めないね。
菅井が育成3年目になるのと捕手需要で牧野が支配下の最有力と考えると残り3枠が競争枠ということになる
まあ森脇大将粟津で1枠はありそうだけど他はまったく読めないね。
1175: 名無しさん 2023-11-17 22:23:46
西スポのFA補強しない記事にキレてる奴多くてびっくりした
誰を取れっちゅうねん
誰を取れっちゅうねん
1179: 名無しさん 2023-11-17 22:31:06
>>1175
西川取れが大多数やね
それが出来れば苦労しないって話だけど
西川取れが大多数やね
それが出来れば苦労しないって話だけど
1180: 名無しさん 2023-11-17 22:35:35
>>1175
山崎福や石田欲しいって人も光成平良今井隅田松本武内より優先して使ってくれなんて思ってなくて便利屋として欲しいってくらいだろね
でもそんな条件のところには普通行かないよな
山崎福や石田欲しいって人も光成平良今井隅田松本武内より優先して使ってくれなんて思ってなくて便利屋として欲しいってくらいだろね
でもそんな条件のところには普通行かないよな
1192: 名無しさん 2023-11-17 22:50:51
>>1180
仮に取れてもローテ五枚目以降で2億高すぎるわ
仮に取れてもローテ五枚目以降で2億高すぎるわ
1193: 名無しさん 2023-11-17 22:51:27
諸々考えたらFAに行かないのは妥当仕方ないと思うけど
何でも良いから誰かたまには来てほしいって人も割といそうだな
参戦自体は近藤福田小谷野と数年に一回はあるんだけどね
何でも良いから誰かたまには来てほしいって人も割といそうだな
参戦自体は近藤福田小谷野と数年に一回はあるんだけどね
1202: 名無しさん 2023-11-17 23:02:27
>>1193
ワイは実はその一派
生え抜きだけでやっていくことは否定しないけど、たまには他所のチームから西武に来てくる喜びを味わいたい気持ちが強い
トレードとか現ドラみたいな選手の意思じゃないケースではなくて
ワイは実はその一派
生え抜きだけでやっていくことは否定しないけど、たまには他所のチームから西武に来てくる喜びを味わいたい気持ちが強い
トレードとか現ドラみたいな選手の意思じゃないケースではなくて
61: 名無しさん 2023-11-18 06:28:29
山川記事の見出しに新外国人外野手探してるみたいなナベさんのコメント出てたから楽しみに待ってるよ。マキノンが気掛かりやな
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コメント
FA参戦出来る球団じゃない
オファー出しても速攻でお断りされるだけだし、やるだけ無駄や
枠的に厳しいかもしれないけど、外国人野手は3人体制にしてくれよ
マキノン＋2人で頼む
山崎福也石田はローテ6番手争いするレベルだし西川はオリックスがゴリゴリにタンパリングしてるからな
外野と中継ぎでいい外国人頼みますよ
マキノン残留の上で野手２人投手1人ぐらいは取ってもらわんとね
山﨑はともかく石田は調査すらないのが謎やな
指標だけでみたら松本上ではあるんやけど
人気集まらないならcだし見て欲しかったけどなぁ
外野に関してはレギュラーが一人でもいるなら戦力外から取って穴埋めするのいいけど、一人もいない現状なら外人+2枠は争いのが1・2年後見た時ええからしゃーないわ
「なかなか今のウチの先発陣に入ってこれる選手はいなそうです」
言葉通りに受け止めたらまあまあ失礼なこと言ってるよな
来てくれない、って意味を含んでると信じたいが
歳とって言動が葉っぱみたいになって来た
いけるんだったら中田はいっても良いと思う
とにかく、山川はもう居ないと想定して、DHが空いてる事を強みに当たりクジ引きやすいレフトかファーストを当たっていきたいね(当然マキノン残留は必須)
補償で誰かいなくなるのが悲しいから参戦しなくていい派です（小声）
>>7
DHはおかわり栗山の席なんだよなあ
2000万でスタメン確約の中田で良いじゃん。背番号3
どうせ参戦しても来てくれないし、わざわざ大金払ってまで欲しい投手かって考えたらそこまででもないしね。光成今井平良隅田が確定で松本も濃厚、あと1枠は武内かな
まあ優勝すれば正義。出来なきゃ方向性間違ってるよと
西川はあのソフトバンクが参戦前に撤退してるくらいやから何をどうしても無理や
どうにかマキノンくらいやれる外国を見つけてきたり、あとは出血トレードするくらいしかない
石井で懲りました
>>9
今年みたいに結果二人になるのであれば問題ないけど事前に席空けておくような状況ではないんじゃないかなあ
じゃあ中田とりますかって言われたら、う～んって感じだけど
そもそも炭谷取ってるのに補強してないって言ってる奴らは炭谷を侮辱してることに気づいてないのかね
>>7
これから劣化の一方の中田は2年目で適応したマキノン使いたいでしょ
FA参戦する意味が余りないからなぁ。
外国人選手なら一年毎にガチャ出来るしな。
>>2
ボー入れて6人がええな
外国人枠内でも争ってほしい
FAで獲ったってどうせ引退後に例のあの人みたいになるゾ
>>5
なんでちなDeに聞きにいかないで謎や謎や言ってるんやろなあ
横浜さんとこの石田評価見たらどう考えても必要ないわ
エンスに先発してもらうのとどっこいなのをFAで取るんか？
>>3
先発はいくらいてもいいんだから山福取れみたいな意見も見かけるけど流石に年2億とかはコスパがね…
補強ポイントと合ってるならアリかもだけどそうじゃないし
>>6
まあ、この文面だけ読むと失礼だとは思ったけど
実際は自分とこの先発陣を信頼してるって文脈で言ったんじゃないかなあ
新規外国人は当たらない時代だからなあ
どういう選手を取ってくるのだろうか
>>11
與座ナベUも争いに加わりそうだし一応先発転向したボーちゃんもいるから頭数はしっかり揃ってるな
今年のFA参戦が現実的ではないってのはその通りやわ
西川はオリックスと相思相愛やし
福也や石田はいたら良いけど、絶対欲しいレベルじゃない
福也も石田もQS率低いんでしょ？生え抜きならまだ許容できるがFAで迎え入れた投手が5回とかでほぼ毎回降りられたらたまらんわ
「補強しろ」の答えが、「外国人で補強する」やな。今シーズンはそれが一番勝率が高いんやないかな。
西川と西川を取って西川と共に外野を西川で埋めて見てほしいのに
良い時の映像しか見てないから細かいことは分からんけど
トラビス・ブランケンホーン
ブライアン・アンダーソン
トレイス・トンプソン
張育成
野手で市場に出る可能性ある外国人ならこの辺が個人的に欲しい、まぁ最近の西武は相対比で当たりの選手を引いてる方やし期待しとくわ
先発は武内となべUに期待してるから
外国人は外野と中継ぎ抑え向きの投手でよろ
>>13
西川の問題は、タイトル知らんけど昔ブックオフで声出して笑っちゃったサッカー漫画(？)で、辮髪の上半身裸の相手がメリケンサックで主人公チームの選手の喉をザクザク刺しまくってるのに審判が「反則どこ？」とかやってて味方に突っ込まれてるヤツを思い出した😌
山川の補償を金銭にして助っ人ガチャを２、３人回したほうがいいと思う
そういう意味でも出てくれると助かるわ
出ていかれる。来てくれない。
この繰り返しが今の雰囲気を作り出してるとも言えるので、
外の血は積極的に入れてほしいけど、まあ獲れるわけないわな。
なんか人手不足なのに求人誰も応募してこない会社みたいで悲しいんよ。
鯉西川がオリックスとブスブスな以上今年のFA市場に西武が取りに行くべき戦力はいないわ
鷲西川とか上林に行かないことに批判的な意見も散見されたけど年行ったどんぐりとっても仕方ない
>>15
おかわり栗山が居なくても、マキノンべっけん龍世が守備位置被ってて全員同時に出れない状況だし
それだけでもDH専を取る意味は薄いわ
西川はもうタンパリングで決まってるのに何言ってるんだろ
調査だけはします球団だからしゃあない
中日金なし
>>31
他の3人は知らないけど張育成って内野じゃなかったっけ？
あんまりうちの補強ポイントじゃなくない？
>>5
一応ぱっつんは平均6イニングで計算できるけど、石田は大体5イニングだから西武の中継ぎ事情だとそっちに負担行って厳しくなりそう
今年は今井光成平良松本の4人に毎試合110球くらい投げてもらってたけど、流石にやり過ぎるのも良くないし隅田＋αのqs.hqsを上げて平均的に伸ばしたい
となると石田は厳しい
>>36
怠慢西川はいらんだろ
あのタイプが一番困る
>>13
そもそも西川は去年の段階で5億の阪神5000万のオリックスを選ぶと言ってたけど謎の残留だったしね
今年FAでオリックスに行く密約ができてたとしか思えんもんな
クリスキーは途中入団枠だからここも補充なしで外国人は5人体制スタートやろな
心情的には平井残留、山川放出がベストだったけど戦力的には最悪パターンになりそう
石田→いらん
山崎福也→いたら便利だか大金積むほどじゃ無い
西川→オリと相思相愛
山川→ノーサンキュー
まぁめぼしいのいないししゃーない
西川取れるならトラウト取ろうや
>>40
打力重視で選んだのと、ユーティリティだから使い勝手良さそうかなーと思って
山福や石田を獲得できればそら万全のローテになるけど、期待の若手もいるし余地は残しておきたい
外野は期待している選手がいつつも秋山メジャー挑戦以降は頭の痛い状態がつづいている。西川は話がついちゃってるだろうからなぁ
外国人選手は為替の問題やメジャーが両リーグDH採用もあり獲得が難しい
あとは川越高松のトレードみたいにくすぶっている選手同士のトレードで環境変えて覚醒するのにかけるぐらいか
３軍体制がものになって若手がガンガン出てくればすべて解決するのだが、、、若手や育成枠の選手はバリバリ活躍してどんどんアピールしてくれ
>>34
今のレートでAAA以上の外人二、三人とるなら最低5億かかるよ
鯉西川はピンズドなんだけど、あれは出来レースみたいなもんで割り込める余地はなさそうだからな‥
外国人外野手でポイントゲッターが取れると良いわね
>>5
石田の今年の成績見たけど明らかに上なのはK/BBであとは奪三振率がちょい上なくらいで被打率防御率QS率は松本のが良いし、指標だけ見たとしても松本上とは言えんと思うがなあ
>>49
燻ってるっていうかトレードなきゃ戦力外やろ、、
選手の質的には普通に考えて
現役ドラフト＞戦力外
なわけだから戦力外に手を出すかどうかは現役ドラフトの結果次第だと思う
あと上林は来シーズン復活できるような脚の状態なら実績からみてもソフトバンクはクビにしないと思うけどなぁ
>>31
トンプソンって去年ドジャースでなかなかの好成績残した選手か
ワイは自前の外野手覚醒を期待してるで！
ブラゼル、メヒア級の野手も当たらんかな
支配下レベルの外人ガチャって簡単に言うなよ
今年の山川年俸高くなるわ
日本は深刻な人手不足で困っています！！
外野できる人すぐ来てください！
>>39
調査してないが？
外国人の補強だけじゃなくて、外野手とかって言ってるということは誰かとる可能性あるんかな？深読みし過ぎか
別にさ取れるわけねえから取らないんだよ！って力説するのは勝手だけど
補強しないならまた5位か最下位になるだけだよな
>>60
トレードが現役ドラフトで外野補充しますよって感じじゃねーの
>>5
De兼任だけど、石田を欲しいかと問われたらいらないと答えるわ
現状であれば西武の先発陣に割って入れるほど石田には魅力ないし、じゃあ中継ぎでってなるような感じでもないしねぇ…
中田に興味なさそうで安心した。
来季は渡部に３０本期待したい。
>>42
ちゃんと読め
金なし立地悪い夏はサウナ
>>61
だからタンパリングで確定してる西川しか市場にいねえのに補強しろ！ってほうがおかしいだろ
>>61
よく読みな
FAは取らない
補強はする
って書いてあるよ
ここ掲示板だから文字が読めないと楽しむのは難しいと思うよ
今年のFA行けは来年優勝予想する夢見てるわ
>>39
今年どこか調査したとか出てたか？？
菅井は遅くとも来シーズン中には支配下になるでしょ
中田取ってマキノンと競争させれたら良いんだけど
マキノン来年安泰な数字じゃ間違ってもないし中田も大先輩のおかわりがいれば問題ないでしょ
一番上に立つと面倒くさいタイプだけど先輩がいれば問題ないタイプだし
>>5
石田が松本に勝ってる要素って左で投げる事くらいじゃないか
パリーグで活躍出来る気がしない
>>16
炭谷は補強という出戻りだよね
>>68
現役ドラフトやトレードは補強じゃなくて補充なんでね
福也も石田も、単純な戦力と考えたらそらどこでも欲しいっていうよ
FA権取得できるくらいには実績残した選手なんだから
ただ、問題は高額の年俸を払う価値があるのか？という話
福也で言えば、報道通りなら現状の最低ラインは単年2億円
これは西武ならおかわり並で、光成以上の年俸となる
オリックスでも森に迫る年俸かつ上から3番目の高給取り
要は球界で3割打ったり2~30本打つような実力のある打者や、若いローテの柱レベルの年俸を複数年払わなければいけないということ
今季の福也は防御率こそ隅田いいけど、QS率も低くイニングも稼げない、
来年32歳になる投手よ
来てくれるってだけなら嬉しいが、あくまで安価ならという条件付き
これを考えるだけでも、まず投手のFA選手は手を出しに行くメリットがとにかくない
野手はタンパで居ないも同然
戦力外は所詮戦力外
これらから考えると、ナベQの発言は編成を担当するものとしては極めて当然の発言をしているし、これに異を唱えるアンチはその時点で異を唱える資格がないと言ってもしゃあないレベルなんだよね
三本柱が遠くないうちに出ていく可能性が高い事考えたら
30超える完成された選手で5、6番手埋める若い投手使ってその時に備えた方がええわ、有望株がいない訳ではないし
まあまず変人とセルフ戦力外くらいしかうちを選ぶ選手はおらんのやけど
>>39
西武はたまにしか調査しないぞ
FA参戦すら４年に１回ぐらいちゃうか
>>61
補強しないと上位になれないって頭ソフトバンクかよw
今年の阪神見てたら分かるけど結局生え抜きが育ったチームが勝つんだよ
しかも炭谷というドンピシャの補強してるしな
トンプソンって今のレートなら10億超えるやろw
現代の市場で主力級のFA取るにはタンパ必須と言っていいレベルだけど
過去に裏で好き勝手やって怒られた以上
西武にもう1回そっち方向手を染める選択肢はないんよな
今のタンパリング黙認時代を誰かがぶっ壊すのを待つしかない
翔さんに外野やらせよう(提案)
他球団も外野手はスカスカになってきてるからトレードもあんまり応じてくれそうにないからのう
>>79
全然育ってないから言ってんだよなあ
今のへなちょこ打線を後何年見せられればいいんだ？
>>75
現ドラは分かるけどトレードが補充ってどういえこっちゃ
>>65
４２は鷲西川のこといらんて言ってるんやろ
>>31
上3人いい選手だけど年俸が払えないから無理だろうな
争奪戦になったら金満にもっていかれる
>>61
それ優勝争いした22年のシーズン前にも同じこと言ってる人沢山いたよ
またヘルマンみたいな外国人来て欲しい
>>72
何事にも万が一があるからな
過去にやってる以上リスクはあるよ
ただでさえ1年かけてアイツが残していったマイナスイメージの払拭せんのいかんのにわざわざ爆弾取る選択肢はないわ
>>82
札ドでボロボロにされてるやろ…
>>47
取ったらもっといい選手取るべきって言うし、トラウト取ったら無駄遣いっっていうのがガーガーうるさいタイプなんで
>>85
西武に出欠覚悟トレードなんかやる度胸はないからね
余りの小物同士を交換するだけのトレードは補強にはならない
うちでほしいのは強打の外野手。西川龍はピンズドだけど、ほぼオリ確定。あとはわざわざマネーゲームしてまで取らんでええよ。素人感覚では、ソフトバンクのお下がりはひとりぐらい欲しかったが。
中田翔みたいに丸佳浩とか突然マーケットに出ないかな。
FAを1人獲得したところで1年で優勝狙いに行ける戦力じゃないから育成振り切りでいいでしょ
優勝まであと一歩の戦力が整うタイミングが何年後に来るのかは知らん
>>93
君の持論は聞いてないんだが…
近年のトレードは
榎田 公文 平沼 佐藤 高松
岡本 木村 佐藤 山田 川越
普通に補強として機能してね？
>>88
もう山川も森もいないからねえ…
>>76
Cランクはノーリスクだと思ってる人は、チーム内の年俸序列やポジション争いの序列の重要さをわかっていないんよね
そこを無視して青天井でマネーゲームすること自体、チーム内に不満が生まれるリスク盛り盛りやもん
>>84
5年前のクリーンナップがが全員流出したせいで育つのが間に合ってないだけでファーム見たら分かるように少しずつ育ってるんだよな
育つまで待てなくて常勝軍団が見たいならウチの主力を持っていった金満球団を見てれば良いんじゃないですか笑
>>35
その代わりに社内に将来有望な人材が多いから別にええやろ