引用元:
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1668199990/
1: 名無しさん 2022/11/12(土) 05:53:10.23 ID:Tee3PfHZd
【西武】現場を覆う〝悲観論〟 森友哉移籍なら主戦捕手「３代連続ＦＡ流出」の危機
https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/244715
https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/244715
侍ジャパン強化試合を終え、いよいよFA交渉へと向かう森。現状で公に獲得意思を見せているのはオリックスのみで、西武残留か、オリックス移籍かを基本線に〝打てる捕手〟のFA交渉が静かに動き出そうとしている。
4: 名無しさん 2022/11/12(土) 05:55:10.60 ID:7IzZ/3y90
あれ、巨人は？
2: 名無しさん 2022/11/12(土) 05:53:56.52 ID:Tee3PfHZd
残留かオリックスか一騎打ちらしい
12: 名無しさん 2022/11/12(土) 06:03:40.77 ID:Tee3PfHZd
14: 名無しさん 2022/11/12(土) 06:04:50.13 ID:l0zJOxTtM
スポニチが巨人も調査って言ってるけど
陽岱鋼のときみたいに後入り参戦あるかもな
陽岱鋼のときみたいに後入り参戦あるかもな
6: 名無しさん 2022/11/12(土) 05:56:10.31 ID:FlciR3a40
巨人手挙げてるけど東スポが書き忘れただけやん
8: 名無しさん 2022/11/12(土) 05:57:31.29 ID:Tee3PfHZd
スポニチも西武オリックスの争いオリックスは森に4年15億を用意
https://news.yahoo.co.jp/articles/d9b1e3791f51a8595a8b6ac0dd290a3ecf57953b
https://news.yahoo.co.jp/articles/d9b1e3791f51a8595a8b6ac0dd290a3ecf57953b
安くね？
18: 名無しさん 2022/11/12(土) 06:06:52.01 ID:lK0lhHH50
まぁ基本線は残留か地元帰りの2択か
15: 名無しさん 2022/11/12(土) 06:04:54.97 ID:lK0lhHH50
オリックス濃厚なんかな
どこも一斉にオリックス言いだした
どこも一斉にオリックス言いだした
20: 名無しさん 2022/11/12(土) 06:07:30.48 ID:WGNm7Wx70
巨人はトーンダウンなのか
西武がどれぐらい積み増して引き止めるのか
西武がどれぐらい積み増して引き止めるのか
29: 名無しさん 2022/11/12(土) 06:12:07.97 ID:jHG/54Ey0
正捕手にこだわり強いなら西武1択やんけ
27: 名無しさん 2022/11/12(土) 06:11:12.38 ID:rwAY+zcJM
30: 名無しさん 2022/11/12(土) 06:13:12.15 ID:o02EzYXQ0
>>27
調査ってどういう状態なんや…
調査ってどういう状態なんや…
34: 名無しさん 2022/11/12(土) 06:16:13.39 ID:sl4keaVYa
>>30
オリックスみたいに表明してないから調査
伏見も昨日BIGBOSSが表明するまではハムの獲得調査だった
オリックスみたいに表明してないから調査
伏見も昨日BIGBOSSが表明するまではハムの獲得調査だった
38: 名無しさん 2022/11/12(土) 06:17:38.27 ID:44G7+pLW0
でも森友が不自然に原や坂本と絡んでたのは何やったんや…という気もするけどなあ
43: 名無しさん 2022/11/12(土) 06:18:26.26 ID:O9gjIBBO0
>>38
逆に言えば本気で狙ってるならもっとコソコソ接触してそうではある
逆に言えば本気で狙ってるならもっとコソコソ接触してそうではある
51: 名無しさん 2022/11/12(土) 06:20:59.98 ID:jqOa0XHN0
>>38
そらオールスターや日本代表の常連やし森友哉
そらオールスターや日本代表の常連やし森友哉
52: 名無しさん 2022/11/12(土) 06:22:14.20 ID:iKRgGccw0
オリックスの補強すごいな
森友哉 4年15億円
近藤健介 4年16億円
DHC 1回3000億円
76: 名無しさん 2022/11/12(土) 06:33:01.45 ID:jsdqQCAS0
>>52
あとコーチ波留
あとコーチ波留
56: 名無しさん 2022/11/12(土) 06:23:18.12 ID:7IzZ/3y90
ニッカンだと4年16億がベースでプラス出来高って話だったから
スポニチとかなり差があるな
スポニチとかなり差があるな
77: 名無しさん 2022/11/12(土) 06:33:59.15 ID:gt6gLfIz0
近藤森両取りってなかなかエグいことしようとしてるよね
58: 名無しさん 2022/11/12(土) 06:24:56.40 ID:M3xmqiaU0
Bクラスで原のキチゲ貯まってそうなのにずいぶん大人しいな
74: 名無しさん 2022/11/12(土) 06:32:09.53 ID:eWmG7qCi0
巨人の動向が全然出ないのが逆に怖いんやが
82: 名無しさん 2022/11/12(土) 06:38:08.32 ID:sdZa2PxwM
>>74
普通はこのまま紙面からフェードアウトする感じやけど
ここから逆に条件面で具体的な話が出てきたら怖いな
普通はこのまま紙面からフェードアウトする感じやけど
ここから逆に条件面で具体的な話が出てきたら怖いな
60: 名無しさん 2022/11/11(金) 21:33:08.32 ID:TcmH0NF0M1111
12球団でも特に捕手に困ってない2球団だけが森を獲りに行ってるのが意味不明やな
そのせいでオリは伏見に出て行かれそうやし
そのせいでオリは伏見に出て行かれそうやし
77: 名無しさん 2022/11/11(金) 21:34:45.80 ID:X60F6RdU01111
>>60
水面下では動いてるけど提示額で足切りされてるんだろうな
水面下では動いてるけど提示額で足切りされてるんだろうな
94: 名無しさん 2022/11/12(土) 06:45:59.74 ID:4uRsAzxbM
まあオリックス早ければ13日交渉らしいし
来週中に巨人サイドの動きなかったら決まりやろな
来週中に巨人サイドの動きなかったら決まりやろな
106: 名無しさん 2022/11/12(土) 06:52:14.89 ID:6DZM3CY20
西武は森の残留交渉のやる気なさすぎやろ
110: 名無しさん 2022/11/12(土) 06:54:52.27 ID:jqOa0XHN0
>>106
先に慰留できる立場で宣言されとる以上
西武が他球団より先に動いてもしゃーないやろ
先に慰留できる立場で宣言されとる以上
西武が他球団より先に動いてもしゃーないやろ
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コメント
FAって最終的に幸せになれない（比較的）ことが選手にも感じられてきてる気がするんだよや
>>22
599兆円くらい残りそう
>>91
しょーもな
>>49
オリックスってもはやリース事業やレンタカー事業というは投資会社だからなぁ
金はいくらでもある
ただ思った以上に球団に補填はしない
それでもホークス、巨人に次いで上位の補填額だが
巨人はFA獲れないと恥ずかしいからマスコミに伏せるシステムを敷いていて実は糸井とかも交渉していた
だから今回の森も厳しいということだろう
まあ大城がいてDHもないんだから厳しくて当然
オリは仮に伏見が出ていくとしても若月と頓宮がいるのが逆に森獲得にとっては弱点かもしれない
オリとの交渉後に西武と再度話すだろうからそこでどれだけ上積みするかかな
>>97
そうなんだよな。大阪に18年、関東に9年だから、友達とかはこっちの方が多そうだし、彼女もいるだろう。
チームメイトとの関係も良さそう。
侍での森を見てると人見知りっていうのが分かる。
代理人がお金を釣り上げようと頑張ってるだけなのか。
>>41
向こうも森残留伏見流出の可能性を無視するわけにはいかんやろしまあ普通にリスクヘッジやろ
ましてや捕手なんておるに越したことないしな
まぁ､コレで森が嫌々捕手をやって無いって言うのが分かった事と捕手としての起用方法を1番に真面目と言ったら変だがFAと真剣に向き合ってるのが伝わったから満足してる自分が居る…
でも､正捕手が必要なのはライオンズだと改めて感じて欲しい😭残留待ってるよ〜友哉！！
>>88
やつは嫌いだが3割30本120打点で当時はまだパワーフォルムじゃないからセカンドも上手い(ファーストの実績もある)浅村と積み重ねてきた実績はあれど今年の打撃成績はワースト気味の森だからなあ。
キャッチャーだからこそ既存戦力との兼ね合いもあるから手を出しにくいところもあるだろうし。
>>18
フリも含めてガチで悩んでるんなら近藤みたいに遅らせてくれたら分かりやすいのに
解禁後にすぐFAだと少なくとも残留か移籍かで悩んでるように見えんわ
解禁後に他所の評価は嫌でも聞こえてくるやろうしそこである程度の判断はできるやろ
だから他所の選手は他所と自軍の評価を天秤にかけて解禁後にも悩んで宣言残留してるんじゃないのか
>>21
ピンズドではないけどメジャーみたいに市場が活発ではない以上は無理やり嵌め込みたいって感じよな
森が捕手に思い入れがあるならどうやっても若月との併用になるのは面白くないはず
これでオリックスに行くならうちにいた時に良く言ってた捕手への思い入れが実はええかっこしたいだけだった説まであるわ
>>81
結果出るまでは両方夢見てもええやろ！
>>25
銀ちゃんみたいにファン感以降に決断するのがファンへの思いやりって声が多かったけどな
どっちにしてもファンからは不満が出るわね
>>27
あそこ何故かメトロの線路が全部避けて通ってるから、有楽町線をちょっと分岐させるだけで大きな駅も作れる。今までと同じ駅直結も実現可能やね
森が残るか残らないかに関わらず、西武若月はちょっと見たい
>>106
何にしても普通に残留したら減俸だったのが、待ってるだけで金額上がるんなら熟考した方がお得やしな。
近藤森のが普通に勝算あるやん
近藤は金満のSBオリ、地元のロッテと争わなくちゃいけない
一方森はオリだけで4年16億なら大して高くない
しかも捕手起用望むなら絶対うち
>>42
まあそれは柘植古賀が目に見えて使えないと判断された時やろうな
今年の打撃がまぐれでなかったら若月だって争奪戦になるやろうし森を取られたから若月をってなるとは思えんけどね
鷹が近藤への提示吊り上げるせいでオリが確実に森を獲得するためにさらに積んでくる可能性もあるよね。
もし森がキャッチャーにこだわりあるとして、
オリックスが外野DHの起用も検討してると言ったら、
ホントにワンチャンだけど残留あるかもね
>>99
.30010本80打点(ノー骨折)ならダメ元でホークスくらいは来たかもしれんよね
浅村くらい相思相愛でも魅力的だったからホークスオリックスは飛び付いたわけだし
>>64
いらんやろ、スペだし
つか、苦手ゾーンがはっきりしてるらしいから高額オグレになる可能性すらあるし。
つか、謎のTJ高評価が意味わからん。
そんなに良いバッターならそもそもメジャーに残るわ。
>>117
4年16億は高くない(西武が出せるとは言ってない)
>>6
森がオリックスに行きたいから茶番してると思うのよね。正捕手かどうか、ここだけじゃない
西武はあきらめてるでしょ
>>91
ちな他かな？
森で4億なら安いわ。
>>115
分かる
埼玉ポーズは見たい。
>>58
もしかしたらそこが盲点なんちゃうかな
うち目線だと捕手に拘りがあるように見えるけど実際は併用OKかもしれん
オリックスに行くってことは若月を干さない戦略ならそういうことやし
>>123
近藤はもっと高いからね
近藤は森のが可能性あるなって言ってるだけ
>>88
他球団の評価聞きたいって言って、他球団を交渉のテーブルに乗せる前に断ってるよね
タンバリン云われないようにじっくりオリックスに決めましたが出ると思うよ
浅村みたいに楽天以外の交渉は力半分にやるのもすごいけど。他球団の評価聞きたいって言っていたから、オリックスも手を上げたのに
まあ一騎打ちなら頑張ってくれ。
残ってくれるなら嬉しいし幸い親会社も蘇り出してそれなりに金はできてるはずだし稼頭央への奮発ってことで。
>>122
テイラージョーンズそんなにダメなんだ
それならあなたの評価してる新外国人候補はどのあたり？
>>109
サードも出来るよ(なお魔送球)って新聞では踊ってたよな
捕手は希少だけどあの時の浅村はユーティリティに溢れてる選手だったから
チーム事情によって融通が効きそうで人気がでた面もあった
>>80
今年抜いても500試合はマスク被ってるのか
ちょっと安いような…
森残留近藤獲得の夢が現実味を帯びてきてるのか？
>>60
古賀と柘植は抜けてほしいだろうね
捕手は他のポジションと兼任難しいし
二人に俺は期待する
>>91
27才で来年は.300打てる(かも)上振れれば.300 20本100打点
FAってのは悪いところ良いところを見て評価が決まるもんなんやで
>>91
じゃあ君は2度規定3割打ってて首位打者も取った捕手に4億以上出さねえんだ。
>>36
打てなくてもホークスの投手陣を理解して支えてるだけで十分なんでしょ
森を取っても打率は微増するだけでバントもないしむしろ失点増えるだけ
明日オリと、ってなると来週中には答えが出る感じかな
幸せなファン感となるか悲壮感漂うファン感になるか…
>>117
逆に森が地元志向強くてFAしてるかオリックスと丹波凛してたら絶望って感じ。
でも4年16億なら勝算ありそうってのはちょっと思ったかも。
>>117
宣言した時点でうちだけに限らず球界を見回しても残留はかなり稀有
これだけで勝算があるよえには見えんのよ
せめて近藤みたいになるべく遅らせて悩んでくれたら望みもあったけど
解禁待ってました！のごとき早さで宣言したのに結果残留なら球界史に残る偉業だと思う
由伸はとりあえず若月だけど、森が宮城や宇田川や山崎颯一郎とかと話してる光景がなかなか想像できないなぁ
西武のがいいぞ！
>>91
なんかピークは過ぎてるような気もするしな
>>91
でもライオンズの中ではいちばん上手いから出ていかれると困る
>>134
結果が出るまでポジるのはファンの特権や
いくらでもポジっとけ
>>1
大正義堤さん「おれがいたころすげーことになってる・・・」
外崎宣言残留4年契約！森くん残る残らない！こんちゃん取れる取れない！ってできるのは幸せなことやなって思ったわ
今までみたいな一方的に出ていかれるだけのストーブリーグは地獄だったし
ちな猫が絶頂オフシーズン過ごすの、そろそろ許されるだろ！！！！
ほんとストーブリーグ一回くらいは勝たせてクレメンス…(切なる願い)
>>129
ぶっちゃけFA関係はどのチームの選手も裏ではこっそりやり取りあるんだろうな～とは思ってたけど、浅村の件は露骨すぎてなんか怒り呆れって言うかへったくそだなぁ…ってなったわ
甲斐なんかも急に打てなくなったし小さい捕手は劣化が早いのかね
森オリ行ったら人的補償で頓宮とか取れんのかな
今年森OPS上やし普通に欲しいな
>>113
これに関しては人それぞれかな、私の場合ファン感で「浅村今までありがとう」と叫んできてスッキリしたんで、森も移籍するなら最後にありがとうと叫びたい。
もちろん、今は大声出せないんだけどさ。
>>110
近藤みたいにFA宣言そのものに悩んでいたわけではないんじゃない？
彼の場合数年前にFAしないで生涯ファイターズに近い発言をしたことがあるからその辺も気にしてるのかも？
森の場合、FA宣言までは既定路線でそこから考えるつもりなんだろう。
と無理矢理納得した。
>>151
森OPSが上(なお試合数)
まぁ実際巨人が森友獲得に乗り出す意味わからんかったし、普通に大城で十分やろとしか思えん
大城と森の成績そこまで劇的な差があるわけでもないし
>>151
普通にプロテクトするやろ
秋山さえ取り逃がすようなチームに期待なんてしてないわ
森も「地元でプレーしたかった」とか「環境を変えてみたかった、ライオンズにはお世話になりました」って言って金銭以外の理由つけて移籍やろな
助っ人外国人でマイクとアーロンほしい
>>134
森移籍近藤他球団が1番現実的だから特にポジってない
当初の報道から一貫してオリックスは4年16億で、西武はそれに対して金額で勝てないから年数勝負って言われてるのに、どこに勝ち目があるんだ？
>>150
甲斐の不振は打撃フォームの改造が失敗したのが原因だぞ
>>160
金額で勝てないからはお前か貴社の妄想だよ？
>>91
キャッチャーの守備の上手い下手を理論的に語れるんならすごいと思う。
>>159
絡んでこないでTwitterに籠もってろ
たったの1年打てなかっただけで安く出来そうとか頓宮の方がOPS良いから欲しいとか考えてる西武ファンが一番森を過小評価してるよな
>>115
でも若月嫁がオリファンなんでしょ？
オリ関東圏を望むなら有りだけど
>>162
都合の悪い記事は全部妄想ね、はいはい
>>165
頓宮の捕手能力を無視して森と同等とか言うヤツはゲーム脳よな。
つか補強ポイントじゃない選手獲得してそれまで上手く回ってたチームが歪になると思わんのかねオリは
オリの場合若月伏見2枚体制で日本一になるまでになった
これは単純に数字に見える部分以外に投手陣との信頼関係の積み上げで成し遂げたもの
この関係を壊してまで森を取ったらこれまで培った投手陣との関係ガタガタになると思うがね
現に森獲得に乗り出したから伏見FAになったわけだし投手陣もフロントに不信感持つでしょこんなの
TVゲームじゃないんだからいい選手かき集めてポジション被ったら適当に分散させればいいってもんじゃないでしょうに
オリが森取ったら間違いなくオリは弱くなるよ打力でプラスでもバッテリー面でのマイナスの方がでかくなるから
まあ西武ファンとしては森残留でフロントに不信感持った伏見はそのままFA流出でオリ涙目のパターンが一番いいけど
まあぶっちゃけ立地と金銭で5歩くらい遅れをとってるよな
オリは捕手ローテするから森がマスクをかぶることは今年以上に少なくなり、DHの方が多くなるがそれを我慢できるかどうかが争点
うっかり口を滑らせて「コンバートもある」とか言ってくれたら一気に残留に傾くチャンス
>>160
いや、金額なら普通だからそれ以外の部分の勝負って話だろ？
つか、ぶっちゃけ安いよ西武基準で見ても。
>>169
どう見ても都合の良いように解釈と妄想を重ねてネガってて草
まず森がオリックス投手陣と信頼関係を築けないと思ってる時点で、森の捕手能力を過小評価している
実際のところ巨人がフェードアウトしてオリしか残っていないのは森残留の目がかなり強いからだと思うよ
オリは元西武のGM代行が全力で取ろうとしているけど、ソフトバンクが森をスルーして嶺井全力になっている時点で森は西武を離れる目があまり無いとわかる
？？？「いや。そんなもの、全然脅威じゃないです」「足りないところを補うから“補強”と言うんであって、すでにいるところに、ヨソから選手を持って来るのは補強じゃない。だから、全然怖くないです」
>>171
でも西武は4年16億すら提示しないんでしょ？
>>173
巨人がフェードアウトしたのは森オリックスが決定的だからでしょ
オリックスがキャッチャー充実しているって思ってる人ほんとにおるんやな
>>131
居ないよ
ぶっちゃけそんなん居たら日本に来ない。
オリックスの4年16億は安いというのは、西武がそれと同等かそれ以上の金額を提示してから言うべき
これで西武が4年16億未満しか出してなかったらどうすんのよ
>>166
ファンの球場稼ぎの方が大事でしょ
>>177
そりゃ楽天とロッテとハムに比べれば全然充実してるやろ
>>179
いっつもこれで引き止め失敗してるのにね
でもさー 壁パンチ骨折を笑って許してくれる球団て西武くらいじゃない？
巨人であれやったら原にブチ切れられて干されると思うよ井納みたいに…🥺
>>178
そんなのが何を指してるのか分らんけどつまり外国人は取らなくていいって事？
>>167
そもそもそんなこと言ってる記事が見つからないんだけどどこの記事だよ
本社が2Q決済であれだけの黒字を出していたのに、秋山にたかだか1億や2億ケチってるのがなあ
公になったのがオリ4年16億が先だから西武6年18億（仮）がみみっちく見えるだけで当社比頑張っとるし再交渉で積み増しだって充分あると思うけどな
>>179
オリにしちゃ安いってことやろ
正直もっととんでもない金額出してくると思ったし
うちが同じくらい出せるかどうかは知らんけど、絶対に無理って金額でもないやん
>>183
普通なら出場停止処分だよな
>>176
お前は結論先に有りきなんだな
マジでやり取りする価値ない存在だよ
>>186
メジャーで3年本塁打0の打者なんて普通は億もいかない
>>183
ちゃんとツッジが西武のPが獅子球連発した時ぐらいの表情でお灸を据えてるでしょ
オリックスがＤＨ C の獲得発表したらしい
近藤、森獲得でこの先4年新外国人選手取る金がないというのなら歓迎
>>179
西武が6年掲示してる情報はあるから
3.5億×6で21億＋出来高
4億×4で16億＋出来高どっちが上かは人によるんちゃうくらいな掲示はしてる可能性あるで。
>>184
あかんぞ。ここでそんなことを言ったら自治厨から巣に帰れの大合唱や。
>>187
一番言いたかった「公になったのはオリが先だけど実際の順番としてはウチが先でしょ（だから後出しのオリが勝てるくらい積むでしょ）」ってのが抜けた
>>184
投手と、セギノール案件の中南米系くらい？
近藤取れなかったら探さざるを得ないだろうけど、コスパ悪いから要らないだろ。
>>186
逆に考えるんだ
その時の数億も含めて森残留にちゃんと注ぎ込んでくれるはず…
>>177
逆にオリックス充実してるとこ教えてくれや。