引用元:
http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1569386359/
1: 名無しさん 2019/09/25(水) 13:39:19.91 ID:NsGSZLNJ0
中村さんの姿を見ていると、4番に求められるのは打点なのかな。ホームランじゃないのかなという思いもある。でも僕はホームランを求めたい。これがなくなると、レギュラーから外れちゃう。
周りの声を聞きすぎて、バッティングが小さくなるのは最悪。みんなの期待にホームランという形で応えられればいいだけの話なんで。満塁で回ってきて、センター前へのきれいな軽打での2点と、満塁ホームランでの4点があるなら、ホームランがいいに決まっている。今はそれができないから、軽打もしているけど、これから長いプロ野球人生で最初からそれを求めるつもりはない。
だって、いいところでホームランを打つのが100点だから。僕は100点を目指したい。チャンスでホームランを打ちゃいいんだろって。そういう考えじゃないとホームランを捨てることになるから。もう一回、150キロを超えるストレートをバチバチはじき返せるようにやり直さないと。（西武ライオンズ内野手）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190925-00010001-nishispo-base&p=2
2: 名無しさん 2019/09/25(水) 13:39:33.35 ID:NsGSZLNJ0
かっこいいわ
3: 名無しさん 2019/09/25(水) 13:40:37.63 ID:fHSP361/0
軽打してるんかい！
17: 名無しさん 2019/09/25(水) 13:45:58.62 ID:Kn8op9wSr
大事なのは打点
29: 名無しさん 2019/09/25(水) 13:47:34.25 ID:dKZRK/dR0
おかわりくんこそ
軽打くんの典型なんだよなぁ
軽打くんの典型なんだよなぁ
8: 名無しさん 2019/09/25(水) 13:41:32.22 ID:n0fs+1Kga
打点稼ぎながらホームランも打つおかわり
21: 名無しさん 2019/09/25(水) 13:46:56.21 ID:0NrEJrwY0
>>8
今年は打率まで稼いでてちょっとおかしいレベル
今年は打率まで稼いでてちょっとおかしいレベル
20: 名無しさん 2019/09/25(水) 13:46:31.18 ID:fpbckQz40
なお中村は満塁ホームラン打ってしまう模様
27: 名無しさん 2019/09/25(水) 13:47:32.68 ID:n6ecH192d
おかわり大先輩を引き合いにだすのやめーや
10: 名無しさん 2019/09/25(水) 13:42:55.67 ID:uJcDOJGDa
打てなくなったから考え方変えたのは偉いな
常にホームラン狙うのもアリだけど調子次第でおかわりくんみたいな打ち方ができるようになるともっといいけど
常にホームラン狙うのもアリだけど調子次第でおかわりくんみたいな打ち方ができるようになるともっといいけど
16: 名無しさん 2019/09/25(水) 13:45:04.23 ID:NsGSZLNJ0
野球は魅せてナンボや
15: 名無しさん 2019/09/25(水) 13:44:47.03 ID:EBGCtb/c0
正解だけど間違い
それはミスショットを少なくしてからやるべき
それはミスショットを少なくしてからやるべき
24: 名無しさん 2019/09/25(水) 13:47:17.79 ID:uig91Pqo0
ヤング時代のノリさんも言ってたな
ホームランの打ち損ないがヒット、全球ホームラン狙いって
ホームランの打ち損ないがヒット、全球ホームラン狙いって
26: 名無しさん 2019/09/25(水) 13:47:27.80 ID:g3ZlA9jvr
インコースなんとかしろや
インコース投げりゃ高低にかかわらず
ほとんどホームラン打てないのは欠陥やろ
インコース投げりゃ高低にかかわらず
ほとんどホームラン打てないのは欠陥やろ
32: 名無しさん 2019/09/25(水) 13:48:14.16 ID:aEbZtMSra
なかなか同じシーズン内で意識変えられないからなあ
36: 名無しさん 2019/09/25(水) 13:48:56.82 ID:0T9Bxd7G0
5番ならそれでええけど4番なら打点を追え
ポップフライは打点にならん
ポップフライは打点にならん
39: 名無しさん 2019/09/25(水) 13:49:32.61 ID:OU2qiJSi0
ケースバイケースやろ
45: 名無しさん 2019/09/25(水) 13:50:42.39 ID:JBIOquC30
山川の走力なら当てにいって内野の守備に掛かるより
まだポップフライのほうが良い状況もあるしね
まだポップフライのほうが良い状況もあるしね
43: 名無しさん 2019/09/25(水) 13:50:11.35 ID:R1OJm+z6d
目標の話やしええと思うわ
来年必ずって言ったらちょっとイラっとするけど
来年必ずって言ったらちょっとイラっとするけど
77: 名無しさん 2019/09/25(水) 14:02:04.44 ID:K0j+vJEU0
スランプは落合のせいという風潮
44: 名無しさん 2019/09/25(水) 13:50:20.97 ID:27xUZnuW0
自分曲げてでも軽打に切り替えたのは偉いな
途中で打てなくなったのは落合対談が原因じゃなくて単にばれたせいだったのか
途中で打てなくなったのは落合対談が原因じゃなくて単にばれたせいだったのか
落合のせい説半分信じてたわ
57: 名無しさん 2019/09/25(水) 13:54:21.66 ID:2pLxCPwyd
去年はホームラン狙ってヒットになったりしてたが、今年はホームラン狙ったらバットに当たらなくなった
75: 名無しさん 2019/09/25(水) 14:01:15.51 ID:FAf4+J64M
サンバ韋駄天ニキは不満顔
61: 名無しさん 2019/09/25(水) 13:55:43.58 ID:jt3GjRr+p
いや4番は本塁打より得点圏打率重視されるべきやわ
チャンスで打てない4番とか全然怖くないもん
チャンスで打てない4番とか全然怖くないもん
67: 名無しさん 2019/09/25(水) 13:58:21.81 ID:A82eTCsw0
山川って前半戦最低でも50本はいくペースやったのに後半落ちすぎやろ
54: 名無しさん 2019/09/25(水) 13:53:06.18 ID:3cleeiHo0
9月の山川はチャンスに綺麗な軽打打つこと多くて悪くはなかったわ
22: 名無しさん 2019/09/25(水) 13:46:57.32 ID:LHRM+Hor0
ホームラン打てないときは軽打に切り替える柔軟性もしっかり持っている 100点
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コメント
間違いなく山川のホームランってチームの雰囲気変えるんだよな
後半戦のようなチームのための軽打も良いけど、やっぱり山川はホームランだと思うんだよな
山川が6番7番が適正とか言ってる人いるが、あまりにももったいないだろ
4番適正ないとしたら2番でいいわ。出塁率も長打率も高いし
山川はホームランガン狙いしたほうが成績伸びそうだし貫いてくれ
山川は長打あるんだから得点圏で打てなくても打点になってるケースはあるししっかり得点に絡んでるんだから全然いい それに伸び代がまだまだあるし右の柳田になる可能性もある まず得点圏殊勲打見てきなよ 4番が打てなくて負けたっていうならもっと具体的な数字出さないと意味がないし明らかに打って勝った試合が多いから数字も一年間通じて残している
>>65
得点圏の方が大事らしいからな
>>70
山川も場外ホームランの打ち損じが普通のホームランやで
なんにせよ、山川が野球人生を振り返った時、今年の経験が糧になればええ。
その時は令和の三冠王と呼ばれててほしい。
>>68
誰やそいつ…。
色々悩むのは良い傾向だと思うけどね
まぁまずはインコース打てるように練習しろ、話はそれからや
>>79
毎試合スレ立ちそう
山川は本当に周りに恵まれたよな
おかわりは当然そうだけど、選手の自主性を重んじる辻監督、同期で仲良しでライバルの森、そして最初のポジション争いの壁のメヒア…
どれか一つ抜けても今の山川はいなかった気がする
確かに、一時期インコース攻めという、もう当ててもええやろくらいの攻めされてた事あったよな
>>86
サジェストな ドSになってどうすんねん
>>87
途中送信してもうた
そんな勘繰りすらしてしまう不調期を超えて、絶好調の山川がまた見たい！！
交流戦前後でデッドボール攻めされまくってヤバい顔になってた時あったじゃん
実は怪我してたんじゃないかと思うんだよね
そこからフォームも柔らかさが減った気がして
山川レベルなら1試合1試合で文句言うやつはいてもシーズン通しての成績に文句言う奴なんてほとんどいないんだから堂々としてろ四番
てか源田レベルのサディスト以外ネット見るのやめろよ
ケースバイケースじゃないかな？
状況は多々あれど、追い込まれてるなら軽打もあるし、フルカウントフルベースなら押し出しも頭に入れないといけない。
今年、四番の山川が打てなくて敗けだ試合が何試合あっただろうか？ホームランがいいのはわかるけど、チームが勝つには打点が必要。
今の山川は七番あたりがあってるんじゃないのかな？
おかわりだって20代の頃はそうだったし
やりたいようにやればええよ
個人の考え方にどうこう言わないがバッティング崩されて不調期に入った後、そのまま数ヶ月単位で崩れたまま戻せないのがね
当然、相手は崩そうとしてくるわけだから、その対応を身に付けられるように頑張ってほしい
>>1
おかわり本人が全盛期の頃はホームランバッターが自分しかいなかったからホームランばっか狙ってた
今は山川がいるからホームラン狙いの打撃はしていない
的なことを最近見たか聞いた気がするけど
打球の角度も少し下げてると言ってたし
当代一のHR、盗塁、守備職人がいる職場ってすごい
得点圏>ホームランはさすがに草
どうせホームラン狙うなら300三振80本塁打100四死球くらいの金字塔作ってくれ
>>23
どうでもええレスに何で反応してるの？
おかわりは角度を上げる意識を下げたらこうなったらしい
ほんと技術すごいわ
昔のブライアントみたいに２ストライクまで強振
追い込まれたら軽打でいいんじゃないか？
山川には山川にしかできないことがあるからそれを極めれば良い
それを許されるレベルの才能なんやで
>>64
まあ自分のホームランとチームの勝利が直結してるって言いたいんでしょ
>>38
ないわ。登場時中村のクラッチ版と
言われてた選手やぞ。
1シーズンだけでなにも見てないな。
普段からホームラン狙う、すなわち絶好球を見逃さなくなるからこそここぞという所でヒットが打てるようになる
だから今おかわりが打ててる
山川もそのうちできるようになるさ
そしておかわりがそうなったのも山川がいるからだ
そもそもこれチャンスで最低限の事をするのは当たり前としてもっと異次元な選手になりたいっていうニュアンスの発言やしな
おかわりの場合はホームランの打ち損じがホームランとかワケわかんないこといってるし山川はタイプ違うからホームラン狙いでいいと思う
>>50
それ忘れてる奴多いな
結局ホームラン狙いすることが
最高効率を出すのに気づいたのが山川
規定打席到達２年目で２年連続で打点がリーグ２位の時点で批判の大将になる方がおかしいわ
速球に弱くなってるって自覚したみたいだからオフには相当気合入れて対策してくると思うよ
来年には速球に強くて１番センターで.280の６０本打つ山川(痩)になって帰ってきてくれるって信じてるわ
>>60
そやね
山川がホームラン狙うしかできない打者なら6番7番におけばええわけやし
50本打たなきゃ物足りないわ。
43本120打点の打者に何をかいわんやだが
ホームラン狙いで打ち損じが2塁打
相手が怖がって四球によってOPS爆上げする
んだから狙ってええわよ
山川ならランナー無し1塁でも得点圏やし
殊勲打（先制同点勝越逆転打）が26ある
（森浅村多い）から大事なとこで
打たない選手と思ってる奴の目は節穴やぞ
チームの勝利自分のホームランって発言はねー
本人の考えとしては目先の勝利のために当てに行く極限までホームランを目指すほうが結果として成績よくなってそれがペナントレース優勝に繋がるって言いたかったのかなと思った
>>39
中田の場合はホーム球場とチーム事情もあるやろうけどね。チームの打撃に対して中田の占める割合は大きいし。
山川に限らずライオンズの野手は優秀な選手が揃ってるからそれぞれの長所、役割に専念できて良い循環になってると思う。
>>59
実際それは本人がコメントで言ってたね
「僕が今季軽打でいいと割り切れた要因に後ろにあんなにHR打つ山川がいるから」ってなんかの記事でコメントしてた記憶ある
うろ覚えでソースが出んけど
>>57
3倍打点ニキとかいう新理論を提唱してると思いきやただのおかわりアンチも誕生してたしな。結局今年は4番中村が優勝の鍵になるという。
「4番ならホームラン打点を狙え」はおかしい。
山川がこういう選手なのは皆分かってるんだからこの意識が4番にふさわしくないなら
監督が4番から外せばいいだけ。
おかわりがスタイルを変えられたのも、もちろん年齢のせいというのもあるけど、山川がいたから、ってのもあると思う。
山川があのスタイルで4番を打ってたからこそ、じゃあ自分はこれで、という切り替えができたのではないか。
そして当然、山川はおかわりの影響を受けまくってるので、この2人が相補的にプレイできてるのが、この2年の打線好調の主因では。
最終的にはつなぐ意識で右方向にスタンドインできるレベルまで架け上がってくれ！
おかわりも昔4番で批難されまくっとったもんな
こいつが4番に居るうちは勝てないとか言われてたんやで
言っていることは間違っていないよね
今はそれができないって言ってるだけでそれを目指すのは間違っていない
全打席ホームラン打てたらそのほうが良いに決まってる
山川は中村がいるという理由だけで西武に行きたいと言ってくれるぐらい中村ファンだからねぇ。実際ホームランバッター目指してる人の憧れだろ。来年はホームラン数中村の48本を超えてね。
どっちかじゃなくてどっちも求めてまうわ
令和初の3冠王狙えるポテンシャルあるやろ
おかわりかて紆余曲折経て今あるんやし
若いうちに俯瞰的な考え持て言う方が無理あるわ
おかわりは今だからこそ割り切りできるようになったけど
山川に得点圏重視しろなんつったら絶対調子崩すってわかりきってるがな
全球HR狙いって言ってたところから調子崩してズタボロになってなんとか軽打に切り替えれたシーズン終盤を見ると凄く実りのあるシーズンにしてて凄いわ
実際に出来るかは置いといて体の調子に合わせてHR狙いまくるのと来た球打ち返すスタイル切り替えたおかわり理論をシーズン中に切り替えれたら当然最高のバッターが完成するんやろうし
あれこれ言われるけど、40本120打点稼いでいる時点で大成功だぞ。
そもそも進塁打を打とうとした穂高に渡辺直人が、そういうのはおれらがやるから、てアドバイスあったのに、素人が言っても無駄。
外崎で癒されるのはしょうがない
野手のパワーも投手の球速もやがては衰える運命だからな
勝負できてるうちはそれでええんちゃう？
実際チームも勝ってるしね
ただの負け惜しみじゃまた不調になって中村に習って軽打しだして二冠獲れそうだったけど獲れなかったからね
>>38
普段は4番ってものに重圧は無さそうだけどチャンスになると意識しちゃってるかな
3番森がタイムリー、4番山川が気分楽になってだめ押しホームランって形が望ましい
山川らしくて良いと思うけどね。
それだけにこだわるような頑固さは無いし、あくまで打者としての理想の自分はって事でしょ
まずは足を上げてタイミングとるのを変えて欲しいな。そこは省いて打てるようになれると思う。その後でバットを軽くしてシーズンを乗り切るような方法を見つけて欲しい
やっぱおかわりってぐうレジェやわ
そんなレジェンドがレギュラーでまだ活躍してくれるから山川がいろいろ模索する時間もできるんやね
おかわりがすごいせいで色々言われるけど
好不調ある中で自分なりにスタイル変えて43本120打点やぞ
長期的な目標は高く持っててなんぼやし何の不満があるのか
>>16
世代交代と見せかけて山川が調子下げたらおかわり(36)がバカスカ打って打点王までかっさらうの冷静に考えて意味わからんな
おかわりくんが残留してくれた意味ってマジで大きいわ。
おかげで山川が自分を見失わずに済んでる。
打点ばかり求めていくと自分の持ち味が消えてしまうってことかな
例えて悪いけど、中田とか率の割には打点を稼いでるが魅力少ないもんな
小さくまとまってきてる感じもするし
神経質だし性格的には4番向いてなさそうよな
森おかわりみたいに肝が座ってる奴はやっぱチャンス強いし
>>33
2年連続40本超えのホームラン王&120打点超えの選手は普通に誰と比例しても優秀やしレジェンドやぞ
チャンスで打つのは当たり前、同じならホームランのが良いんだからそれを追い求めなきゃって話でしょ。理想をそこに置くことになんの矛盾も感じないわ。がんばれー。
そもそも2年連続本塁打王ほぼ確実な選手なのに、たったこれだけしか打てない、みたいな印象を持つのが贅沢すぎる
個人的には山川はホームラン打ってなんぼだし、そういうのが求められてるんじゃないかと思ってた。
結構みんなチーム優先の考えが多いのね。
比較対象が現役のレジェンドクラスってのもなー
同じになれとも思わんし自分を貫いてほしいよ
来年こそ50本頼むわ
将来的には60本
ど素人のしょうもな理論なんか1勝にも1円にもならんからね
言うのは自由やけどそんなこと言うも山川に声援で背中を押した方が本当に微量でもよっぽど西武の為になることは理解すべきよ
理を唱える本人の行動は全く理に叶ってないのが皮肉だわね
>>7
自分がホームラン打つことでチームの勝利に繋がる まずは個人の記録を残すことって言ったんだよな 別にチームもって言ってないから
もともと山川は四球選べる選手だし不調でも塁に出ることができる貴重な選手
別に叩かれることやないやろ
プロなんだし目標は高く持つ方がいいに決まってる
それに山川って言ったらホームラン、ホームランって言ったら山川なんだし
逆に山川が某球団の選手達みたいに振り切らない当てるバッティングしてる方が嫌だわ
>>1
おかわり本人も言ってるけどおかわりは衰えたからあのスタイルになっただけや
衰えたなりに今も凄いけどおかわりの全盛期は最高OPSを何回も獲得してるし、もっと凄かった
山川の年なら長打狙うのが正解 しかもサードの名手だったおかわりと違って守備走塁よくないファーストやからホームラン打てない山川には価値がない
山川ホームランだけで言えばおかわり超えるレベルになるやろ
どんな球でもホームランにしてしまいそうなパワーはほんま規格外やわ
山川はおかわりにならんでええけど最強のホームランバッターになって
なんだかんだ技術的には全然違ってもスタイルや成績は昔のおかわりそのまんまよな
打点は後からついてくるものやしホームラン目指してほしいわ。調子悪い時は軽打スタイルに切り替えてほしいけど
山川の魅力はホームランやし、ケースバッティング意識し過ぎてホームラン打てなくなるはいいわ
終盤戦はきっちりフォアザチームでやってたし
ホームランをビビられて四球から点取れたケースも多いし
>>14
どうでもええレスあざす＾＾
ヒット捨ててでもホームランって言うならあかんけど、あくまで理想はホームランってだけやしええんやない
まず2年連続120打点を達成してる時点でワイらから言うことなんか何もないわね
三冠王の夢見せてくれや、頼むわ
こういうあり方もアリやと思うわやれることが多いのも良いけど一点突破型の選手も魅力的
今シーズン終盤、ホームラン捨てたけど、そのスタイルの良し悪しはおいておいて捨てられたこと自体が山川にとって大きな財産になると思う
今シーズン散々迷ってたけど、最後のスタイルチェンジで吹っ切れたように感じる
この後の山川楽しみにしてるぞ！
よう考えたら軽打にしたからって
ポコポコ当たるようになる時点ですごいことやと思うんやが
アカン奴は当てに行ったってポンコツやろ
今シーズンを戦い抜いてまだこう思っていられるのは素直にすごい
おかわりが元気に成績残してるうちに自分の答えを見つけられたらええな
おかわりと山川が両方存在する贅沢な打線
15は何言ってんの
だからいま軽打してんじゃん
でも理想としては常にHR打ちたいよねって話やろ
>>8
別にお前の期待なんかどうでもええやろ
見る目あるかどうかもわからんし
>>1
そら全打席ホームラン狙ってりゃこの成績になるよ、こいつ(中村)は見栄えは良いがチームに貢献してない。ってなんJでも言われてたの今でも思い出すわ
>>1
おかわりの方が一発狙いがひどい時期もあったしな
ナカジが勝負強かったからなんとかなってたけど
というかみんなスルーしてるけどサンバ韋駄天ニキは草
4番は得点圏打率だと思う
ホームランを求める過程の中でミスショットを減らしていかないと
バッティングは絶対に小さくなるからな。
おかわり師匠を越える存在になっておくれ。
一昨年は選球眼もあったし追い込まれてから軽打も上手かったから今の姿は歯がゆいわ
まだ期待してたいんだけどね
いつだったか山川がインタビューで「チームの勝利自分のホームランを打つことが大事」って言ってた時は正直ガックリしたけど、その後4番に上がったおかわりの姿勢を見て、シーズン終盤で「ホームラン試合の勝利」と考えが変わってきたのがだいぶ嬉しかった。
山川のホームランももちろん見たいけど、個人記録だけじゃなくてチームや自分の状態に合わせたバッティングに切り替えることも大事って思ってくれたのが良かった。
終盤は単打やタイムリーも増えて四球もしっかり増えたような気がするしね。
それでいて優勝の決定したロッテ戦でちゃっかりどすこい決めるあたりホントに持ってる男だと思うし、来年こそは夢の50台期待したいなぁ…
インが打てるようになったらもう無敵だろうけどそう簡単にはいかないんだろうな。
おかわりっていう最高のお手本がいるうちに色々継承してほしいね
若いうちはそれでええと思うで
40後半打てるならそれでいいわ なんやかんやいう周りの声もあるだろうけど山川はそれでいいと思う
まあ打率は.270は打って欲しいけど それは軽打で稼ぐんじゃなくて強いスイングで野手をぶちぬいて欲しい
若いうちはそれでええと思うで
ホームラン狙いできなくなったときにミートに切り替えられれば100点やな
ひと昔前のおかわりも今の山川みたいにチャンスでケースバッティングしろよって言われてたんやで
いきなり今のおかわりと同じ境地を要求するのは無理や
おかわりだって紆余曲折を経て今があるんだから