1: 名無しさん 2025/07/14(月) 21:55:20.01
西武史上最強の先発陣をもってして4位とは…
52: 名無しさん 2025/07/14(月) 22:42:46.30
ようやっとる
35: 名無しさん 2025/07/14(月) 22:24:13.93
なんか急に勝てなくなった気がする
14: 名無しさん 2025/07/14(月) 22:05:15.87
とんでもねえ惨状からここまで回復しただけでもよしとしようや
5: 名無しさん 2025/07/14(月) 21:58:07.05
マジで先発だけ見たらレジェンドやろ
42: 名無しさん 2025/07/14(月) 22:31:36.95
>>5
飛ばないボールだからどこも防御率いいんだよなー
飛ばないボールだからどこも防御率いいんだよなー
6: 名無しさん 2025/07/14(月) 21:59:57.15
投手の防御率はどこもおかしな数字やからなあ
20: 名無しさん 2025/07/14(月) 22:06:38.39
防御率もハムに負けてるが良好
しかしそれよりも得点がね
しかしそれよりも得点がね
34: 名無しさん 2025/07/14(月) 22:23:58.79
隅田とか防御率1点台で5敗してるからな、逆にすげーよ
36: 名無しさん 2025/07/14(月) 22:25:46.09
なんかハムに今井や隅田当てまくってる割にハムに大きく負け越してね？
44: 名無しさん 2025/07/14(月) 22:32:42.38
セデーニョが誤算やなあ
39: 名無しさん 2025/07/14(月) 22:28:44.30
>>36
今井とか対ハム防御率1.30なのに1勝しかしてないからな
熱中症で降板した試合以外最低7回までは投げてるのに
援護がマジでない
今井とか対ハム防御率1.30なのに1勝しかしてないからな
熱中症で降板した試合以外最低7回までは投げてるのに
援護がマジでない
18: 名無しさん 2025/07/14(月) 22:06:24.12
カブレラやデストラーデみたいな外国人打者3人連れてくれば優勝できるだろ
40: 名無しさん 2025/07/14(月) 22:28:49.58
夏になってから熱中症ヤバいやろ
先発とか顔真っ赤やん
先発とか顔真っ赤やん
58: 名無しさん 2025/07/14(月) 22:55:24.07
フルシーズン戦い抜いた経験ある選手が少ないから疲れと暑さで今一番キツイだろうな
28: 名無しさん 2025/07/14(月) 23:23:29.881
交流戦後
15試合29得点
打率.192 8HR 出塁率.254 OPS.531
ネビン .327 4HR 出塁率.413 OPS1.031
他 .175 4HR 出塁率.232 OPS0.465
29: 名無しさん 2025/07/14(月) 23:44:40.344
>>28
若いやつら主体でやってきたから息切れしてきたな
若いやつら主体でやってきたから息切れしてきたな
26: 名無しさん 2025/07/14(月) 23:23:15.169
ネビン神
来年ネビンみたいな外人もう一回当てないと
来年ネビンみたいな外人もう一回当てないと
43: 名無しさん 2025/07/14(月) 23:27:31.774
気付いたらチーム総得点リーグ最下位か
44: 名無しさん 2025/07/14(月) 23:30:47.019
>>43
去年アレだったの見たらそらそうやろとしかならん
去年アレだったの見たらそらそうやろとしかならん
37: 名無しさん 2025/07/14(月) 23:26:06.497
なんだかんだ前半は西川が出塁してチーム引っ張ってたからな
49: 名無しさん 2025/07/14(月) 23:30:26.029
ベルド云々西武野手陣って根本的に打てる面子ちゃうやろ
夏場のペナントって打力が物を言うしそら失速するよ
夏場のペナントって打力が物を言うしそら失速するよ
32: 名無しさん 2025/07/14(月) 23:24:04.434
まぁ去年の惨状に比べたらようやっとるけどAクラスは厳しいか
ルーキーの渡部に依存してるのもあれやし
ルーキーの渡部に依存してるのもあれやし
74: 名無しさん 2025/07/14(月) 23:38:43.707
元々シーズン戦ったことない野手が順当に落ちてきてるな
去年既存の主力が不振だったわけでもないし1年でAクラスは流石に厳しいわね
去年既存の主力が不振だったわけでもないし1年でAクラスは流石に厳しいわね
93: 名無しさん 2025/07/14(月) 23:47:13.413
普通に今井隅田をハム以外に当てりゃいいよな
95: 名無しさん 2025/07/14(月) 23:49:18.947
隅田今井をハムじゃなくてこっちに持ってくればって試合も言うほど無いし別にそこはどうでもいい
シンプルに打線が3点とれるか否かしかない
シンプルに打線が3点とれるか否かしかない
94: 名無しさん 2025/07/14(月) 23:50:08.668
ハムに当ててるというか日程が偏ってるだけやろ
118: 名無しさん 2025/07/14(月) 23:58:16.646
打線が当てるだけになってきてるのがな
三振数はリーグで1番少ないし
三振数はリーグで1番少ないし
135: 名無しさん 2025/07/15(火) 00:02:47.371
1試合平均得点がだんだん去年と変わらなくなりつつある
2025年
4月2.72
5月3.13
6月2.27
7月1.92
2024年
4月2.57
5月2.43
6月1.68
7月2.23
142: 名無しさん 2025/07/15(火) 00:07:20.606
デービス一人でこの打線を変えられる力はあるのかどうか
守備が上手くても点取れないって弱いよ
守備が上手くても点取れないって弱いよ
153: 名無しさん 2025/07/15(火) 00:19:43.603
去年打てなすぎた分の上振れが今年頭に来ただけで本質は全然変わってない
154: 名無しさん 2025/07/15(火) 00:23:45.811
>>153
守備に関してはエグい変わってるんやけどな
西川滝沢長谷川渡部が一斉に落ちてきてるのがあかんね
守備に関してはエグい変わってるんやけどな
西川滝沢長谷川渡部が一斉に落ちてきてるのがあかんね
21: 名無しさん 2025/07/14(月) 23:22:08.159
去年と比べたらようやりすぎとるけど
111: 名無しさん 2025/07/14(月) 23:57:04.767
去年からすればようやっとる
一年でそんな変わるわけがない
一年でそんな変わるわけがない
引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1752497720/
コメント
去年のマイナス考えりゃ、立て直し第一弾としては良いんじゃね
レギュラー経験のない若い選手もたくさん使ってるから息切れは予想できたわ
ここまで５割りで耐えてる方が予想外だった
息切れって都合のいい言葉はやめよう
体力的には若い方が元気なんだし単に実力でねじ伏せられてるだけだよ
シーズンの走り方を知っとるかどうかって話やと思うで
都合いいというかむしろ言葉通り長距離走飛ばしすぎて息切れしてる
いや、もろちん実力で捻じ伏せられてるのもまた事実やと思うけどな
『長距離に見合った速度』だとまだ戦えないってことだし
まあでもヘバッて必要以上に遅くなっているのかも分からんし
オールスター明けでどこまでシャキッとしてくれるかやね
どんな人間でもシーズン走り切るには経験がないと無理
元気だけで走り切れる奴はおらん
ちゃうのよ、こればかりは経験則が生きるのよ
敢えて悪い言い方をすれば手の抜き方を覚えるって感じ？
野球に限らず、ロートルが耐久力あるのは大体経験が生きてるから
シーズン通して出場経験ない若手主体って、まんま日ハムだろ
若手の積極起用、ＣランクＦＡ獲得と身内ＦＡ取得選手の見極め、トレード活用って別に真似出来ない事やってないし。
ハムは過去2年でシーズン通して出場経験豊富な若手が育った
状況が全然違う
今年の話じゃなくて、チームとして目指すやり方の話ね
1番真似るべきは選手に負担のかからない新球場建設。札幌ドームのままでは今の快進撃はない
ピッチャーも言うほど強くないし野手はネビン頼みだし
ピッチャー強くないはない
期待値より…って話なら分からんでもないけど
防御率はやや負けるけどK%も被打率もハムより上や
見るべきはK-BB%だよ
「最強」って言うほどは強くないやん
ハムは運用が上手いというか投手も野手も物量があって羨ましいわね
ローテが10人いるとかで序盤からゆるゆるローテかつ完投したら抹消したり
よーあんなチーム作ったと感心する
2年潰してようやく準備が整う位だからな
ある意味博打したようなもんだが
ドラフトと2軍のコーチ含めたスタッフが優秀なのよね
あと2年潰したって言うけど別に試合をこなす上で意外なことはしてなくない？
Bクラスは続いてたけど実力的にB相当だっただけでそれは近年のうちも変わらんしな
2年潰したハムより勝率低かったチームがあるらしい
よーやっとるやん。7.8月で借金5程度で抑えて秋に±0で終われたら立て直し初年度のしては最高やね。
正直、昨年の惨状を知っていると「ようやっとる」としか言えん。
プロスペクトもいるし将来含めてライオンズそのものに悲観はしていないな。
ただ、プロ野球全体で貧打傾向なのは「それでいいんか？」とは思う。
つい先日までDeNAも同じような状態だったし、広島も13試合連続？で３得点以下らしいし。
今年は4位5割ぐらいで終われたら御の字だと思うわ
骨牙はともかくセデーニョが誤算やな
これで中古取れ取れコメが消えるなら願ってもない話やけど…
オリックスが手放したのはわかる結果やな
ロッ OPS.606
中日 OPS.604
西武 OPS.603
ヤク OPS.590
ここまで来たら勝てるところに全力で勝ちにいってAクラス争いだけでも経験して欲しい
それで結果4位でも去年の惨状を考えればよーやっとる
無理してリリーフ使いつぶすのは勘弁
リリーフは何の無理もしてない
3連投１回もないからな
今井隅田以外はほとんど貯金を作れてないからなぁ
ハムホークスオリックスが下位の取りこぼしをほぼせず順当に貯金を増やす中で
こっから10以上の貯金を作るとか逆にどうやれば可能なのか聞きたいくらいだ
ソフバンオリがハム包囲網を始めたらワンチャンあると思うわ
この2球団がハムとやる曜日がうちと被ってないことが多いから、そこにモイネロだったり宮城を持っていってくれれば多少の勝ち筋はある
まあうちも下位に取りこぼさないことが前提やけど
既にモイネロも宮城もハム戦が1番多いよ
今後当て続けても今までと大して変わんないだろうね
まぁ立て直し1年目って長い目で見るしかないな
監督が本来あり得ない奇策に出てしまうのも、元はそこで活躍しないといけない人（トノゲンセデーニョ）ができてないせいってのもあるし
打線は水物だからそのうち取り出すと思う
西川長谷川滝澤渡部はもうレギュラー格
あとは疲労との戦いだけだと思ってる
癌になっちゃってるのはトノゲンだな
この2人がチームを引っ張らなきゃ勝てない
この季節に骨牙が頼れたのと一緒やね
昨年がゴ、ミすぎたから
今年のこんな惨状でも全然楽しめてる
すまん返信誤爆した
うちだけは何年かかけて立て直しってのができないのが辛すぎる
他球団と比べれば1年でこれだけ建て直せたらようやってるってなるけど
うちの場合は立て直しに数年かけると次の主力が消えてまた立て直さなきゃいけなくなる
FAさえなければ今年も去年も連覇中(さすがに言い過ぎかもだけど)だった可能性もあるだけに歯がゆいことこの上ない
悔しいけどハムだって近藤有原上沢抜けてるのに数年かけて再建成し遂げてるよ
今井と平良がメジャー行きでいなくなりそうなのは痛いけどだからって「うちだけFAで戦力下がるから年数かけての再建ムリ〜」って最初から諦め過ぎじゃない？
昔と違って今の日ハムは地味に毎年FAで選手取ってるからな
西武みたいに全部自前の育成頼みだともう厳しいと思うわ
それでもやるしか無いでしょ
誰も待ってくれないから
ＦＡつってもゴリ押しで金積んでる訳じゃないし、本州から離れた本拠地という不利もあるし
トレードの上手さと育成力も含めて、球団努力の賜物じゃない？
札ド離れたのもスゲーなと思うよ。
西川 中
滝澤 ニ
渡部聖 左
ネビン 一
長谷川 右
仲三河 DH
山村 三
古賀 捕
源田 遊
夢はあるかな？
ゲンはもう･･･
二遊間は滝澤仲田がいいな
仲田なら別に選手確保するんじゃね
ドラフトで立石二塁手として確保するかい？
いや、セカンドはドラフトじゃない方がいい
ファーストとあと何気に投手陣足りてない
二年後の予想
中 長谷川
遊 滝澤
一 ネビン
三 渡部
DH 山村
右 蛭間
左 鈴木誠
捕 松尾
二 児玉
代打 仲三河、牧野、野村
控え守備万能枠 仲田
エース 隅田
ショート滝澤、サードデービスが次の夢かな
でも山村も見たい セカンドでは見たくない…
デービスベテランだし最近打ってないからそこまで期待できん
年数経ったサード版セデーニョと考えた方がいい
ようやっとるようやっとるよようやっとる ワイ
今シーズンは順位どうこうというよりは借金無しでの完走を目指して欲しいわね
大変な時期だろうけどチームや個人として踏ん張り所だし頑張ってくれー
セデーニョが最大の誤算
4番の構想で取ったんだから
5月末マリンで打った右方向のHRで目覚めたと思ったんだがなあ
セデーニョってそういうタイプじゃないぞ
好不調の波がすごい激しくて1発打ったからそっから継続して打ちます みたいな選手じゃない
セデーニョのオリックスでの運用見てればそこまで大きな信頼寄せれないことはわかってたじゃん
YouTubeにもあるけど中嶋さん×辻さん動画でも中嶋さん少し歯切れ悪く話してたけどセデーニョは好調期間が短すぎる、好調が続かないって
シーズン始まる前に話してたやつだけど編成もある程度分かって獲ったとは思うのよね
その時はネビンが日本球界に順応できるか未知数やったし日本球界経験者枠として不安でも大砲として見栄えのいいセデーニョは獲っておきたかったんだろう
外国人野手2人とも未知数チャレンジ枠で失敗はアギラーコルデロで痛い目見てるしロッテのソトみたいにチーム変わることで良い方向にセデーニョも変わるかも？と希望的観測もあったと思う
結果、ネビンが当たりでセデーニョがハズレとわかって継続的に探してデービス獲得に至ったわけだからまぁ必要なプロセスだったのかなと自分は思うよ
投手がとにかくガンバってて野手はネビンとその他の一時的な奮起でギリギリ成り立ってた
守り勝つというより最初から点取れなくても良いやって起用と采配してる
投手がへばれば終わる運用してその時が来た感じ
先発上位の今井隅田渡邉輿座はロッテ楽天に集中させて最下位回避に注力してくれ
女子大生デービス来るまで全部試合を中止にできんやろか？
大学ももうすぐ夏休みで休講になるしな
デービスが来る前にランナー貯める役割の野手をブラッシュアップしなきゃな
デービスだってホームランばかばか打つタイプじゃないしランナーためなきゃ何もできん
そもそもデービスはもうベテランだしここ数年は打ってないからそんなに中軸になると期待しない方がいいと思うわ
残り60試合の予想
15勝45敗 勝率.250
お前の希望か書かれてもな
別の所でやりな
これお前の面接結果やろ
勝ちすぎィ！
元山と平沼がいた時の方が雰囲気よかったんジャマイカ？
もはやそんな事にすがりたくなる状況
というより選手起用がおかしい
日刊の今週の展望でデービス早ければ今週一軍デビューとあるがほんまか？
今週はやりすぎとしてAS明けから行けるかな
ビザってそんな早くとれるもんなのかな？
ボイトの場合
6/22 来日
6/27 2軍出場
7/02 1軍昇格
2年目新庄みたいな感じだから来年以降に期待よ
3回戦負けは浦学史上最速敗戦ちゃうか
今井隅田渡邊でハムに4勝8敗
コレあかんやろ
６月初めのワイ「この僅差を続けていくと投手がバテる夏場に負けが込むな」
今のワイ「野手がバテてどないすんねん」
ベルドのせいで試合前練習の時点でバテてるんやない？
東京ドームでもバテてたけど
やっぱり山野辺を放出した影響が大きいな
全部上手くいってこれか…
ドラフト新外国人既存戦力これ以上ないってくらい上手くいってんだぞ
元の戦力が足りてない状況なんだから仕方ない
そこはこれから数年の積み重ねだから
渡部に関してはまだ時期尚早やろ
怪我してたのと6月からの成績を見るに戦力になった期間は1ヶ月くらいしかない
助っ人もすでに半分は居なくなったしそんな上手く言ってるイメージはないよ
HR打者がいない、HRを打てるスイングをしていない
交流戦後
4勝10敗1分 勝率.286
ようやっとる
去年も勝率.350だったからようやってたのか…
去年があるから言いにくいけど西口かなり酷くないか
助っ人や一部選手のお陰でそれなりに戦えてたけど正直監督としては松井と大差ないと思う
また叩かれるかもしれんけど、松井稼頭央は選手のピックについてはそんなにおかしくなかった
西口は……滝澤と長谷川を我慢強く起用したのは功績だとは思うけれども…やっぱりうーん……
結構パニック打線あった気がするけどなぁ
稼頭央の打線組みでインパクトの割に忘れられてそうな2番古市(育成から昇格したて)
西口に不満が出てくるのはわかるけどそれで松井の評価が上がることは
イコールでは無いだろ。
采配は稼頭央のがマシだったな
チームの雰囲気を建て直したのが西口
采配に何があるのはもう長くやってるから今後あまり改善しないだろうし仕方ない
これは西武の所為だけってわけでもないけど、やっぱり点が入らない試合はあんまり面白くないんだよなあ
週に一度ぐらい、エースの投げ合いで投手戦はあってもいいけど、現状はただの貧打戦で、特に西武はその傾向が強くてなあ…
最近は流し見ザッピングでランナー出てる試合見ることも多い
わかる。淡々と進んでいく感じだもんな。
今井や隅田クラスが相手をねじ伏せるのは面白いけど実態は打てなさ過ぎ。
昨日もだけど投手がHQS達成しても負けがつくとか面白くないので後でざっと見る事が増えた
やっぱメジャーみたいに滑るボールにせんとな
飛ぶボールは選手壊れるからなあ
しかもピッチャー返しが本当に危険
強打者はプロ禁止にするなら飛ぶボールでもいいけど、そうしないのなら今のボールで行くしかない
5割と言えば聞こえはいいけど実際は化けの皮剥がされてズルズル落ちてるわけだからな
ようやっとるとは言えない
化けの皮も何も無い再建中のチームやぞ
それ忘れんな
開幕の時は今年は育成年だと思ってたから上出来だよ
西口はとにかく余計なことすんな
普通にやってくれればもうそれだけでいい
そもそも4と5月は西川と渡部が、6月は長谷川が超上振れてて勝ってたからな
それが収束して西口がデバフかけてちゃ勝てないよ
わかる
さすがに「まだ優勝を狙える位置」って言ってる人がいなくて安心したわ
再建期ならそういう采配してほしいんだよ
はじめから点取ることを諦めて守備要員で固めずリスクを負ってでもいろんな選手を使ってほしい
新庄はそれをやってた
打ちまくって優勝した経験はあるが投手が抑えまくって優勝した経験はない
毎日出る野手の方がペナントは大事でしょ
中日なんて投手そこそこなのに打てないからAクラス入れないのと一緒
オリックスは打てるからAクラスにいる
今シーズンは4位5位でもようやっとるになるやろ
でも今井平良のメジャー行きが近いからファンが焦るのも分かる
でも若手が誰も1シーズン出続けた経験が無いんじゃ流石にね
ここまで露骨にみんな息切れしちゃうととりあえず今年はダメでも出場させ続けて経験値積ませるしかないね
実質ルーキーみたいな選手ばっかりだし我慢するしかない
渡部以外小粒なのがキツイわ
ロッテは寺地山本辺りは代表クラスになれそうだけど西武は渡部くらいやん
シーズン完走経験のない選手がバテるのも夏場に失速するのも想定内
それが分かってたから調子が良くても優勝だAクラスだと浮かれる気にはならなかった
今年は再建期という思いはずっと変わってないしその割に想像以上の好成績を挙げているという評価も変わらない
選択肢を押してステータスが上がっただのなんだののゲームじゃないんだから、数年かけて地道に成長していくしかないわな
失敗に費やした時間は戻せないわけだし、過去の反省を下に真剣に若手中堅たちが練習に取り組み、改善していくしか道はない
その中で才能がある選手なら何れ結果を出してくるだろう
あとはドラフトがうまく行くかどうかだな
とにかく上昇意識を持って、３～５年には常勝球団（への始まり）と言えるチーム作りを目指してほしい
山村の打球が上がらないのが想定外
過去に下で二桁HRも長打率4割越えもないからなんとも思わん
とりあえず謎の幸運ができるだけ続けばええわ
83試合
2025 41勝41敗1分 .500 215得点219失点(-004)
2024 25勝57敗1分 .305 184得点291失点(-107)
去年の数字見てからなら心にもゆとりがでるやろ
得点はまんまネビンの加入がでかいな
助っ人でもう1人ネビン級が居たら絶頂しそうやな
なんだこの数字は…
若手が走り切ることに意味がある
怪我しないように手抜く箇所も覚えていくし
ここから今井平良高橋が抜けるの濃厚なのに今年は再建期だから〜なんて言ってていいのかな
野手が持ち直す頃には投手が焼け野原になってそう
エアプ乙
焼け野原になりそうな投手陣よりまだまだ野手のほうが明るい展望持ちづらい状況のままだぞ
とはいえ西川滝澤らの台頭、渡部獲得で去年よかだいぶマシよな…
ネビン以外のOPS0.4台って…
冗談みたいな打力になってるじゃん
最近の乙さんの采配は一昨年5月頃の稼頭央采配を思い出すようではある
最近の得点力去年と同じだしそりゃ勝てんわな
正直あの采配ではそうなるよなあ
去年からすれば5割は十分なんだけど前半で優勝争いできると夢を見せられちゃったせいでやるせない
仲三河抹消ってマジかよ
まあ一軍お試しツアーだったはずだからな
なのに滝澤に代打出したりDHスタメンで使ったりしたせいで勝ちを落としたりセデーニョの育成の邪魔になってるし
西武の選手ってマジでひ弱だから
どっか故障したんじゃね？
そもそも仲三河支配下にする直前にも怪我してただろ
まともな二軍ウォッチャーはまだ身体できてないのでは？と懸念してたし
故障が原因だと思うけどそうじゃなかったら監督解任願うわ
山本大斗や万波だって我慢して起用したやろ
そういう考えじゃ無いこと祈るけど三振嫌ってるんかね
我慢して起用するのは長谷川蛭間滝澤クラスだろ
仲三河はまだその段階じゃないし
もしそうなら大方の予想通りではあるけど
矛（ほこ）と盾があるなら絶対矛のほうが強い
盾はどう頑張っても0点で防ぐしかできないが
矛は頑張りしだいで何点でも入る
0点ではノーノーなど最大頑張っても引き分けで勝つ事は出来ない
1勝だけして残りを142引き分けが出来るなら話は別だが
現実世界では100パーセント無理
2018、19年 西武ライオンズがリーグ優勝したのは
矛が圧倒的に強かったから
攻撃は最大の防御なのです
CS、日本シリーズなど短期決戦は調子の波があるから
ハマらない時もある 例）去年の日本シリーズなど
いや、強いチームは守りで勝つのよ
弱いから隣の芝が青く見えてる
守り重視ドラフトにしたのが今のカープ
全然点数取れなくなった
守備型ばっかり集めて
今の広島は客も入らなくなったからねぇ
ネビンさえ打たせなければ
西武には負けないです
以上 ハムファンの報告でした
打たれてはいるじゃねーか！
西武特集の週刊ベースボール発売後：3勝7敗1分
セデーニョはもういいよ…